Купила вот такой вакуумный упаковщик на Озоне (производство Германия). Стоит 4890.00 руб. Привезли курьером на следующий день.
Все испытания доверила мужу.
В комплекте было 10 маленьких пакетов (А5) и 10 больших (примерно А4).
Пакеты толстые и рифленые.
Читать дальше здесь
Для испытаний была выбрана курица. Курицу помещаем в пакет.
Конец пакета располагаем в зоне вакуума.
Закрываем крышку с усилием до щелчка. Включаем кнопку «вакуум».
Весь воздух из пакета высасывается буквально за несколько секунд,
Курица надежно упакована.
Еще есть возможность запаивать пакет без вакуумирования (например для жидкостей).
Попытка использовать обычный пакет прошла неудачно (не склеился), поэтому нужно покупать специальные пакеты сразу с вакууматором.
Попытка упаковать целую форель прошла неудачно — размер форели оказался больше размера пакета, хвост торчит. А резать не хотелось. Поэтому, теперь кажется целесообразным покупать пленку в рулоне.
Машинка супер!
Теперь, зачем она нужна.
1. Су вид.
2. Не су вид.
Я покупаю продукты на неделю. Чтобы не замораживать мясо-рыбу, можно на 4 — 5 дней упаковать в вакуум — так лучше сохраняется.
Я делаю заготовки на зиму грибов, ягод-фруктов, овощей и их замораживаю. Вакуумная упаковка обеспечивает лучшую сохранность, так как предохраняет продукты от морозного ожога при глубокой заморозке.
Приготовленные блюда лучше сохраняются в вакуумной упаковке.
Но все же су вид рулит.
UPD.
Из комментариев к посту важное замечание.
UPD2.
С сайта ВОЗ http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs270/ru/
Несмотря на то, что споры Clostridium botulinum устойчивы к высоким температурам, токсин, вырабатываемый бактериями, которые развиваются из спор в анаэробных условиях, разрушается при кипячении (например, при температуре внутри >85C в течение пяти или более минут). Поэтому, чаще всего причиной ботулизма являются готовые к употреблению продукты в упаковках с низким содержанием кислорода..
о_О Что такое су вид и не су вид?
Не сочти за труд, предыдущая запись как раз про су вид. Просто долго писать.
ох ты ж точно! А я думала, что с ума уже схожу, ей бо. Прошлый пост видела, но не заглянула туда, т.к. мяса не ем, а слово осталось где-то в закоулках памяти, — вроде знакомое, а вроде совершенно не знакомое :о))). С покупкой!
ну тогда просто запомни про эту технологию.
я уж почитала, да. Интересно-интересно.
Ира, поздравляю! Прекрасное приобретение!
Я тоже купила недавно такой, завакуумизировала
все,что можно и неможно 🙂
Покупала я в немецком интернет магазине, мне
упаковщик + 2 упаковки разного размера пакеты + пересылка
вышли столько же по цене как и у тебя 🙂
Лен, Я не умею покупать в интернете заграницей.
Ира, я тоже не умела, научилась когда мороженицу решила купить.Я за нее заплатила 7 000 руб.вместе с пересылкой,а у нас она 25 000 руб.стоит :-)Вот и пришлось научиться.
Там не сложно 🙂
Лен, а напиши сайт.
вот про такое только пока читала,но идея вакуумизации очень и очень привлекает:)
Это очень просто и мне было нужно.
Хорошая штучка, но я бы расходные материалы купила в каком-нибудь иностранном интернет-магазине. Себе до лета покупать не буду — зимой обхожусь тремя вакуумным контейнерами.
Я не совсем для заморозок, я еще су вид хочу испытать. А в иностранных магазинах покупать не умею.
Вееееещь!
С покупкой!
Спасибо, Юль.
джинса
каждый зарабатывает теми способами, которые ему доступны
Re: джинса
вам чек показать?
Re: джинса
Ира, плюнь на него:)
Re: джинса
Я не попаду:)))
поздравляю с покупкой, Ира!
Свет, спасибо:)
Ты меня окончательно вдохновила!
Я уже нашла, чуть ли не в соседнем доме. За 5100, с 2 рулонами и двумя комплектами пакетов.
Rommelsbacher VAC 125
Ну, еще поищу.
Это китай, а надА Германия. Надежнее, я так думаю.
Ага, найду неизбежно
Погоди, девочки вон выше пишут, что в немецких магазинах можно купить за эти деньги с запасом пленки.
С вакууматором есть одна неприятная штука
дело в том, что в сырых мясе и рыбе, упакованных в вакуум, начинают развиваться т.н. анаэробные бактерии, которые в обычных условиях погибают на воздухе.
К таковым бактериям относится, например, бактерии ботулизма, которые вырабатывают ботулотоксины, быстро и мучительно убивающие человека при попадании в организм. Теоретически, эти токсины погибают при термической обработке, однако для этого нужно варить/жарить мясо где-то полчаса минимум
Поэтому вакууматоры не рекомендуются для сырого мяса, только для овощей или приготовленного продукта
при замораживании не убиваются, но и токсины не производят, верно
однако насчет термообработки — повторюсь — чтобы убить бактерию и нейтрализовать токсин, который она уже выработала, надо варить или жарить полчаса
часто Вы жарите мясо по полчаса?
не за что — я же не пытаюсь охаять ваш выбор
просто ваши читатели могут взять манеру пихать в вакууматор все подряд по поводу и без
в вашем случае шансы малы, конечно
кстати, как мне рассказывал знакомый кулинар, после су вида мясо тоже надо немного обжаривать, для поверхностной обработки
Ну что вы, мы же не за этим здесь разговариваем.
Я, пожалуй, допишу ваши соображения про ботулизм.
Если вы не читали мой предыдущий пост, то взгляните — я там пишу именно о безопасности приготовления мяса.
Единственное, что хотела уточнить. Мне казалось, что ботулизм развивается только на 4 день, или это не так?
Вики говорит о 24 часах
Другими словами, спокойно готовим в сувиде до 24 часов и ничего нам за это не будет?
нет, 24 часа — это средний инкубационный период после попадания в организм до проявления
в сувиде температура, кажется, 60 — её вроде бы не хватает для разложения токсина в мясе
*Вздыхает. Я знаю, что сейчас очень много ресторанов готовят именно в вакууме методом су вид по несколько часов при температуре 60 град. Сто у них с ботулизмом?
Я написала второй апдейт — опровержение.
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs270/ru/
Несмотря на то, что споры Clostridium botulinum устойчивы к высоким температурам, токсин, вырабатываемый бактериями, которые развиваются из спор в анаэробных условиях, разрушается при кипячении (например, при температуре внутри >85C в течение пяти или более минут). Поэтому, чаще всего причиной ботулизма являются готовые к употреблению продукты в упаковках с низким содержанием кислорода.
не претендую на научность, но если вакуумировать не полностью, а оставлять некое пониженное содержание кислорода, то токсины не вырабатываются
посмотрите в инструкции, какое остаточное давление кислорода создает ваш аппарат
цитата из Вики
«Отравление токсином возможно только при употреблении продуктов, в которых в анаэробных условиях произошли размножение возбудителя и накопление токсина. Анаэробные условия создаются в результате герметизации продуктов или потребления кислорода аэробной флорой (например, стафилококком). В настоящее время консервы фабричного производства редко являются причиной заболевания. В основном, заражение происходит вследствие употребления грибов, овощей, рыбы и мяса домашнего консервирования»
кстати, верно — напишите об этом комментарий автору поста — она не увидит ваш камент
времени мало слишком, кмк
Да, я согласна, не 5 минут, но и не 30 мин. Нечто среднее.
Вы же выше безапеляционно утверждали,
что *нужно варить/жарить мясо где-то полчаса минимум*,
а теперь уже 5 минут достаточно.
Лихо вы мнение меняете…
госсподи, ну прочтите же вы википедию хотя бы
если вы можете обеспечить температуру ВНУТРИ продукта в 90 градусов — то токсины разлагаются
но в реальности
а) вода в кастрюле не 90гр
б) вы не можете обеспечить мгновенно эту температуру внутри большого куска мяса
так вот — при 70 нужно уже полчаса
Перечтите свои комменты и найдите логику.
если вы ее не видите — может, это ваша проблема?
А если в заморозку, то убиваются.
Но ведь потом после вакуума мы будем термообрабатывать, не сырым же есть.
Смотрите, мне это нужно для след. целей
1. Су вид — термообработка в вакууме время более 4 час
2. Купила мясо-курицу на рынке.
Курица жарить точно больше получаса. Мясо варить суп — 2 час. Мясо тушить — точно больше 2 час.
Если только стейки, ну их можно и не вакуумировать, здесь есть опасность.
3. Овощи грибы осенью для заморозки.
Но все равно, спасибо за предупреждение.
Добавила ваше замечание в UPD.
ой, вы прямо меня процитировали
спасибо ))
про «мучительно и быстро» писать было не обязательно 🙂 читателей распугаете
а, кажется, я неверно понял ваш вопрос
если вы запихаете мясо в вакуум и сразу поставите в сувид, то токсины и не начнут образовываться
Это почему???
хороший вопрос
в ходовых ресторанах мясо, как правило, не залеживается — свежему мясу это не грозит
вы совершенно правы
но сувид не дает 85 градусов, не забывайте об этом
а кипячение — да, 5 минут достаоточно, если вода действительно булькает
Ну и как быть???
Вообще дольше надо. Пять минут при температуре 85+, то есть мясо должно прогреться сначала. Ну не полчаса, наверное, но и подольше пяти минут с момента загрузки. Если только класть в холодную воду и время считать от закипания.
Уже написали вроде бы.
Перечтите свои комменты и найдите логику.
Бесполезная и опасная вещь.
Никто не заставляет вас этим пользоваться.
Долго обосновывать,много писать не люблю.
В двух словах-непонятно какие продукты упаковывать(это о пользе)
Не дает защиты от бактерий и может стать источником отравлений(это о вреде)
Если кто то смотрит на такие же упаковки в магазе,то разочарую-там еще газ-консервант.
ОК.
Покупал прибор в Германии, ну очень крутой с кучей циферблатов на корпусе. Но наша Почта России его угробила и ремонту не поддаётся. Я хотел в вакууме сало солить.
Жаль. Вот поэтому я покупаю в России.
Еще бы.
Комментарии то безобидные хоть писать пока можно?
Блоги это же территория демократии.
Так кто же вас ограничивает? Я ведь не скрываю ваш комментарий от читателей.
Просто вы ничем не обосновали ваше замечание, что, на мой взгляд, не есть гуд.
Оооо, про газ я не знала, спасибо.
Про защиту и отравления — это может произойти и без упаковщика, просто в антисанитарных условиях.
Про отравления — последующая термообработка.
Про ботулизм —
Я написала второй апдейт — опровержение.
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs270/ru/
Несмотря на то, что споры Clostridium botulinum устойчивы к высоким температурам, токсин, вырабатываемый бактериями, которые развиваются из спор в анаэробных условиях, разрушается при кипячении (например, при температуре внутри >85C в течение пяти или более минут). Поэтому, чаще всего причиной ботулизма являются готовые к употреблению продукты в упаковках с низким содержанием кислорода.
Спасибо, что отметила про ботулизм. А то я уж хотела нацелиться.
Ботулизма наша семья очень боится. Соседи всей семьёй, вместе с молодыми парами, 12 человек, умерли от этой штуки. :((( В 2005 году. Страшно.
Пакеты, для герметизации, одноразово используете?
Хороший вопрос.
Помыть и по новой? Не пробовала.
Думаю, что одноразово, хотя жаба душит.
Да дело не в жабе в общем-то.
Просто печаль от кол-ва пластиков.
Курицу купили в лоточке с плёнкой. (выкинули?)
Переложили в свежий пластик загерметезировали всего на 3-4 дня и снова в треш.
Оль, тут очень спорный вопрос… Но написать сочла нужным.
Оль, я написала еще один апдейт.
Да, глупость.
Но у меня хорошие магазины в 100 км, поэтому я делаю запасы на неделю. А морозить тоже не в кайф.
Ой как я солидарна с предыдущим комментатором!
пакеты и вообще пластик — зло и засоряют окружающую среду.
Стараюсь в своем хозяйстве минимизировать их использование.
В комплекте было 10 маленьких пакетов
Ириш, а закупить когда кончатся легко? А то оно как бывает — к ламинатору, например, прилагается тестовая пленка. А купить потом отдельно — жопа — нет на складах.
Re: В комплекте было 10 маленьких пакетов
На след. неделе закажу на всю оставшуюся жизнь.
Но есть такие вещи, о которых ведь заранее не придумаешь. Как тогда…
Re: В комплекте было 10 маленьких пакетов
Тогда решаем проблемы по мере их поступления, думаю.
Re: В комплекте было 10 маленьких пакетов
Пока я вижу что они есть в продаже, а что потом с ними будет — кто ж знает то с этими санкциями…
Не спорю.
Re: В комплекте было 10 маленьких пакетов
Вот в том и дело. «Заправку» и «запчасти» к принтеру купили оптом с запасом. Ибо..
Скажи кайфовый?)))
Пакет можно несколько раз гонять.
Если небольшой объем, то сначала запаиваешь пакет с другой стороны и разрезаешь пополам.
Появились рулоны. Так что и рыбу можно запаять.
Скажи им, что он развивается: в продукте загрязненном землей.
Хранится в запайке при температуре выше 10С.
Не подвергается тепловой обработке в течении получаса.
Ничего не поняла. По подробней, плиз.
Ир, просто посмотри в тырнете при каких условиях он развивается.
Не все так страшно для заморозки.
А в сувиде да, аккуратно надо.
Будет интересно вернуться к этой теме через три-четыре месяца — выдержит ли машинка испытание временем, не в том смысле, что прикажет долго жить — а приживётся ли по нужности в хозяйстве. У меня не все такие покупки остаются в работе. Подурил с блендером, с аэрогрилем, с функцией «вертел» в газовой духовке — прошло. Мультиварка, сушилка, разумеется волнушка — востребованы.
Если о ботулизме правда, то это неприемлемый риск. Надписывать даты я не стану, есть опасность, что нечто залежится — и кирдык. Отчасти по этой причине не очень доверяю домашним консервациям.
Мнение: девайс незаменим для мелких ИПшников, торгующих из автолавки вкусностями — придание товарного вида несомненно; другой вопрос, нужно понимать моторесурс этой штуки. Но если сбудется моя мечта ловить и коптить рыбу на пенсии, обязательно буду так упаковывать.
И ещё: расходные материалы? Которые пакетики? Цена, дефицитность, альтернативность?
У меня был старый, советский, перестал вакуумировать, я плакал.
В основном использовала для овощей-грибов для хранения в морозилке.
Задумалась про сохранность свежего мяса-курицы на несколько дней — вот здесь и встал вопрос о ботулизме.
Кроме этого, мне нужна именно вакуумная упаковка для технологии су вид (смотри предыдущий пост).
Расходные материалы пока продаются, что будет дальше — не знаю.
«Так что варим не полчаса, а 5 минут!». ну ну, это какого размера должен быть кусок мяса, чтобы прогреться насквозь до 85 градусов за 5 мин. 3х3х3 мм. или чуть больше?)))
я не врач , но очень быстро читаю и сортирую информацию, в любых областях так вот ГЛАВНЫМ условием для развития являются » Токсины вырабатываются вегетативными формами. Оптимальные условия роста вегетативных форм — крайне низкое остаточное давление кислорода (0,40—1,33 кПа) и температурный режим в пределах 28—35 °C».
оптимальное — не значит, единственно возможное
максимально удобные, создаваемые собственноручно.)))
Ну хорошо, до внутренней температуры 85 град без уточнения скорости:)
а вот интересно тушёнку делают при 78, и никто не отравился.
Ты вообще можешь нам объяснить про этот ботулизм? Ты ведь врач!
В контексте варки в вакуумной упаковке в су виде (температура 60 град 4 — 12 час) и хранении мяса-курицы тоже в вакууме в холодильнике в течение 5 дней для последующей готовки.
Оооо, моя тема;))) У меня все есть и упаковщик и су- вид, мне все нравится, я всем этим пользуюсь! Тебя, Ира, поздравляю с нужным приобретением!
Оленька, успокой меня с этим ботулизмом злосчастным.
Ир, я давно и успешно всем этим пользуюсь! Ни разу не отравилась, а текстура и фактура из су-вида неповторимая! Такого больше никак не добиться!
Очень кайфовый, но меня тут пугают ботулизмом.
Почитай еще что-нить про то, умное.
Ибо в некоторых случаях лучше перебдеть, пардон.
Хотя в этом плане отягощенная наследственность!
Ира,я в фб в личку кинула,посмотри 🙂
Да, Леночка, спасибо большое.
Я пока просто посмотрю что там есть.
Ну, веЗчь!!!
Не знаю. Я не оценила. Год назад эта веЗчь стала еще одним ненужным предметом в доме вместе с вафельницей, пельменный, печенницей ёлками…
Мне эта штука нужна для многих целей. Старая, советская, сломалась, а новую никак найти не могла.
пока не думаю покупать, в пакетах хорошо получается сувидить :), от заморозки частично отошли в пользу сушки, так что двух морозилок хватаем и с обычными пакетами на замке…
но за твоими экспериментами послежу с интересом 🙂
Маш, у меня старая, советская, сломалась, а новую никак найти не могла.
Мне грибы морозить в чем? Воот. И для сувида вакуум нужен, так правильно. Но вообще все это лишнее, ты права.
а у нас и не было никогда…
грибы мы морозим в пакетиках, уже после того, как их приготовим для дальнейших использований, так что тут не обязателен вакуумник, имхо
для сувида в домашних условиях пленка и сильные руки вполне подойдут, ты сама уже испытала на себе все возможные прелести бытовой модели…
Иринк, у меня был вакумизатор Цептер, мне очень нравился именно для хранения… потом с переездами затерялся — я к тому что — ты советуешь???
Я уже запуталась. Ну почему я не врач!
Я пока не советую, а констатирую.
понятно, Иришка. спасибо.
полезная штука!
Вот с твоим бы советом — купила бы)))