Мы заговорили о фитнесе, потом стали говорить о Германии, и плавно скатились к разговору о голых саунах и банях. И на меня сразу нахлынули воспоминания пятнадцатилетней давности.
Когда я первый раз поехала в Австрию кататься на лыжах, мы поселились в чудесном отеле на 4****. Помимо всех его достоинств, нам предлагалось провести время в бассейне на открытом воздухе (в Австрии в горнолыжных отелях это очень часто встречается), а затем погреться в бане или сауне. Надо заметить, весьма приятное времяпрепровождение. Но вот объявление на входе тогда меня повергло в шок — вход в баню в купальниках запрещен! Как же так, мне сидеть голой вместе с мужчинами? А что, здорово! — обрадовались мои друзья, и муж в том числе. И вот пятнадцать лет подряд раз в году я посещаю голую баню. И меня не покидает чувство стыда. Не потому, что я ханжа. Просто мне стыдно ходить голой перед незнакомыми людьми. Даже в фитнес центре в женской! раздевалке женщины заворачиваются в полотенце после душа. А тут такая спокойная демонстрация голого тела, причем все делают вид, что все нормально, все так естественно, а значит прекрасно.Особенно глупо было наблюдать за голым мужиком, парящимся в сауне, в очках, читающим газету, из под которой висел длинный член. Почему везде нудистские пляжи огорожены специальными заборами, а бани — пожалуйста, заходите кому не лень? Конечно, с точки зрения гигиены, в бане человек должен находиться голым. Но почему это общие бани? Лично я не испытываю радости от созерцания чужих мужских достоинств. И мне не приятно, что мой муж невольно (или с воодушевлением) разглядывает "стрижки" на чужих барышнях. Особенно неприятно попадать в такие бани с коллегами по работе, или с деловыми партнерами, или с друзьми. Короче, я заворачиваюсь в простыню, и закрыв глаза, пытаюсь расслабиться и получить свою долю кайфа от банной процедуры. При этом чувствую себя идиоткой на чужом празднике.
Мне кажется, что стыд в прямом смысле слова, должен быть воспитан в человеке для его нормального существования. Созерцание голых тел в общественном месте не добавляет потенции мужчинам. Ведь даже в эротических танцах женщина должна оставлять чуть прикрытым свое тело, дабы пробудить в мужчине "некие" фантазии.
Re: Одно не понятно: почему у них так принято…
Отсутствие морали и отсутствие комплексов — это разные вещи. Многим людям такое поведение претит, особенно верующим. Но, даже не в этом дело. Радоваться надо тогда, когда хорошо окружающим тебя людям, а не собственному эго. Алиса, я никого не собираюсь перевоспитывать, но лично мне это не нравится.
Re: Одно не понятно: почему у них так принято…
Отсутствие морали и отсутствие комплексов — это разные вещи. Многим людям такое поведение претит, особенно верующим. Но, даже не в этом дело. Радоваться надо тогда, когда хорошо окружающим тебя людям, а не собственному эго. Алиса, я никого не собираюсь перевоспитывать, но лично мне это не нравится.
Для меня любое общество голых людей — не ОК. Есть вещи, которые я могу спокойно воспринимать, но в них не участвовать.
Для меня любое общество голых людей — не ОК. Есть вещи, которые я могу спокойно воспринимать, но в них не участвовать.
Re: Одно не понятно: почему у них так принято…
Тебе не нравятся их голые тела или твое тебе? Если они ходят в бане голыми и ни чем непристойным не занимаются, то какое же здесь отсутствие морали? Если кому-то это не нравится (верующим как ты написала), то в такие бани им ходить не следует. А еще можно не разглядывать своих голых соседок или соседей… Я например когда с женщинами в сауне — ни когда не разглядываю их сиськи или пиписьки. Парюсь и все. Если я не хочу что бы на меня смотрели, прикрываюсь полотенцем и продолжаю париться.
Ириш, не обижайся, но в тебе сидит недовольная своим телом ханжа…
Re: Одно не понятно: почему у них так принято…
Тебе не нравятся их голые тела или твое тебе? Если они ходят в бане голыми и ни чем непристойным не занимаются, то какое же здесь отсутствие морали? Если кому-то это не нравится (верующим как ты написала), то в такие бани им ходить не следует. А еще можно не разглядывать своих голых соседок или соседей… Я например когда с женщинами в сауне — ни когда не разглядываю их сиськи или пиписьки. Парюсь и все. Если я не хочу что бы на меня смотрели, прикрываюсь полотенцем и продолжаю париться.
Ириш, не обижайся, но в тебе сидит недовольная своим телом ханжа…
Re: Одно не понятно: почему у них так принято…
OK!
Re: Одно не понятно: почему у них так принято…
OK!
Может быть, они демонстрируют равенство? Ир, не ханжество это, а чужие традиции, которые не вписываются в твои нормы. Я, прожив столько лет среди людей очень разных национальностей, до сих пор пребываю в шоке от того, что другим кажется абсолютно нормальным. Вот ты знаешь,например, как девушки-индуски выходят замуж?
А вот по поводу морали… смешная эта категория. Например, ирландцы считают себя целомудренными и религиозными. Муж мой когда-то смотрел какой-то длинный сериал бессмысленный, потому что сериал шел с субтитрами, так он привыкал к акценту. По какому-то поводу он мне сообщил, что на экране не увидишь обнаженных тел, постельных сцен и проч., т.к. это запрещено церковью. Я тут же задалась вопросом, каким же образом разрешено слышать многомесячное обсуждение героями сериала судьбы 15-летней девушки, беременной, пытающейся вычислить отца ребенка среди своих сексуальных партнеров. Ну, разве, не смешно?
Может быть, они демонстрируют равенство? Ир, не ханжество это, а чужие традиции, которые не вписываются в твои нормы. Я, прожив столько лет среди людей очень разных национальностей, до сих пор пребываю в шоке от того, что другим кажется абсолютно нормальным. Вот ты знаешь,например, как девушки-индуски выходят замуж?
А вот по поводу морали… смешная эта категория. Например, ирландцы считают себя целомудренными и религиозными. Муж мой когда-то смотрел какой-то длинный сериал бессмысленный, потому что сериал шел с субтитрами, так он привыкал к акценту. По какому-то поводу он мне сообщил, что на экране не увидишь обнаженных тел, постельных сцен и проч., т.к. это запрещено церковью. Я тут же задалась вопросом, каким же образом разрешено слышать многомесячное обсуждение героями сериала судьбы 15-летней девушки, беременной, пытающейся вычислить отца ребенка среди своих сексуальных партнеров. Ну, разве, не смешно?
Оль, смешно:) Про индусок не знаю ничего, никогда этим не интересовалась. Думаю, что сначала они должны изучить все позы камасутры:)Или поучиться-потренироваться в каком либо монастыре. Мне нравится такой подход к делу:-))
А равенство полов, по-моему, самое дурацкое изобретение. Зачем женщине равенство?
Оль, смешно:) Про индусок не знаю ничего, никогда этим не интересовалась. Думаю, что сначала они должны изучить все позы камасутры:)Или поучиться-потренироваться в каком либо монастыре. Мне нравится такой подход к делу:-))
А равенство полов, по-моему, самое дурацкое изобретение. Зачем женщине равенство?
🙂 Тогда я тебе коротко нарисую ситуацию индийскую: в 25 лет индуска должна выйти замуж, как правило, знакомых лиц мужского пола у нее в этом возрасте не особо много (если таковые есть, они должны быть одобрены со всех сторон семьей), жених выбирается родителями из списка и досье многочисленных агенств, хорошо, если у невесты есть выбор среди одобренных кандидатов, можно полистать его досье и даже поговорить по телефону. Коли невеста колеблется, выбор остается за семьей. В первый год замужества непременно должен появиться ребенок. Учитывая, что детей разрешается иметь 2, а лучше 1 (по причине перенаселенности), это уже странно. Но семья без ребенка в течение первого года молодой семьи — это брак, муж и его семья могут иметь серьезные претензии. Ребенок-девочка непременно получит профессию матери, мальчик, соответственно, отца.
Хотя все мои знакомые индуски смущенно пытаются опровергнуть после замужества подчинение законам и семье, все они в положенные срок вышли замуж за совершенно незнакомых мужчин и родили поскорее ребенка (или вот-вот родят). Вот-те крест, это чистая правда! И это тебе не в бане голой посидеть…
Я равенства не хочу!!! Я очень люблю быть слабой, оберегаемой, любимой. А в баню голой хочу ходить с теми людьми, которым доверяю. Ну, не доверяю я первому встречному. Спросишь, при чем тут доверие? Не знаю, так я это чувствую.
🙂 Тогда я тебе коротко нарисую ситуацию индийскую: в 25 лет индуска должна выйти замуж, как правило, знакомых лиц мужского пола у нее в этом возрасте не особо много (если таковые есть, они должны быть одобрены со всех сторон семьей), жених выбирается родителями из списка и досье многочисленных агенств, хорошо, если у невесты есть выбор среди одобренных кандидатов, можно полистать его досье и даже поговорить по телефону. Коли невеста колеблется, выбор остается за семьей. В первый год замужества непременно должен появиться ребенок. Учитывая, что детей разрешается иметь 2, а лучше 1 (по причине перенаселенности), это уже странно. Но семья без ребенка в течение первого года молодой семьи — это брак, муж и его семья могут иметь серьезные претензии. Ребенок-девочка непременно получит профессию матери, мальчик, соответственно, отца.
Хотя все мои знакомые индуски смущенно пытаются опровергнуть после замужества подчинение законам и семье, все они в положенные срок вышли замуж за совершенно незнакомых мужчин и родили поскорее ребенка (или вот-вот родят). Вот-те крест, это чистая правда! И это тебе не в бане голой посидеть…
Я равенства не хочу!!! Я очень люблю быть слабой, оберегаемой, любимой. А в баню голой хочу ходить с теми людьми, которым доверяю. Ну, не доверяю я первому встречному. Спросишь, при чем тут доверие? Не знаю, так я это чувствую.
Бедные девочки! Как же они живут с незнакомыми мужчинами, или работает принцип стерпится — слюбится? Тут от собственного выбора, порой, не знаешь, куда деваться, не говоря уж о чужом:)
Но ты, моя хорошая, как всегда точно угадала мое настроение и главную мысль, и поставила заключительную точку в этой теме. Я чувствую точно также как и ты:)
Бедные девочки! Как же они живут с незнакомыми мужчинами, или работает принцип стерпится — слюбится? Тут от собственного выбора, порой, не знаешь, куда деваться, не говоря уж о чужом:)
Но ты, моя хорошая, как всегда точно угадала мое настроение и главную мысль, и поставила заключительную точку в этой теме. Я чувствую точно также как и ты:)
Хочу кое что добавить… Индианки совсем не бедные девочки. У меня много подруг (индианок) и я с ними говорила на эту тему не раз. Да, все они выходили замуж за того кого им выбрали их родители, но по своему желанию. Если им предложенный жених по каким-либо причинам не нравился, то их ни кто силой заставить выйти замуж не имел права, а искали другого жениха. Тоже самое и для жениха. Вы можете не верить, но они все счастливы в этих браках. Я видела эти семья: любовь, полное взаимо-понимание, уважение, жалость — все что нужно для идеальной семьи. То что первый ребенок должен родиться в первый год замужества — это не правда. У кого как получилось, но многие предпочитают как раз первый год пожить без детей: узнать друг друга и поездить по свету. В Индии очень маленький процент разводов — их практически нет. И это не потому что им не разрешают разводиться — это потому что родители делают правильный выбор. Так что еще не понятно кто бедный они или мы с нашими ошибочных выборами…
Хочу кое что добавить… Индианки совсем не бедные девочки. У меня много подруг (индианок) и я с ними говорила на эту тему не раз. Да, все они выходили замуж за того кого им выбрали их родители, но по своему желанию. Если им предложенный жених по каким-либо причинам не нравился, то их ни кто силой заставить выйти замуж не имел права, а искали другого жениха. Тоже самое и для жениха. Вы можете не верить, но они все счастливы в этих браках. Я видела эти семья: любовь, полное взаимо-понимание, уважение, жалость — все что нужно для идеальной семьи. То что первый ребенок должен родиться в первый год замужества — это не правда. У кого как получилось, но многие предпочитают как раз первый год пожить без детей: узнать друг друга и поездить по свету. В Индии очень маленький процент разводов — их практически нет. И это не потому что им не разрешают разводиться — это потому что родители делают правильный выбор. Так что еще не понятно кто бедный они или мы с нашими ошибочных выборами…
Алис, спасибо. У индианок, слава Богу, все хорошо устроилось. И, хоть я их никогда и не знала, и о их жизни не задумывалась, но как от сердца отлегло:)
Но речь все же о другом. О том, что в одной культуре считается приемлемым, других повергает в шок.
Кто про что, а вшивый про баню:)
Алис, спасибо. У индианок, слава Богу, все хорошо устроилось. И, хоть я их никогда и не знала, и о их жизни не задумывалась, но как от сердца отлегло:)
Но речь все же о другом. О том, что в одной культуре считается приемлемым, других повергает в шок.
Кто про что, а вшивый про баню:)
Я уже более-менее научилась не впадать в шок, пожив в много-национальной стране! Но до сих пор меня передергивает сцена: ноги на столе… Примерно вот такое: http://wa4.images.onesite.com/my.telegraph.co.uk/user/technews/1obama_shoes.jpg
Ой, какой ужас. Ведь искала примерное фото, а нашла конкретного представителя моей страны — президента Обаму. Нарочно не придумаешь! Еще раз подтверждаю мою к нему нелюбовь…
На эту тему мне уже захотелось новый пост написать… Ха-ха…
Во истину: кто про что…. 😉
Я уже более-менее научилась не впадать в шок, пожив в много-национальной стране! Но до сих пор меня передергивает сцена: ноги на столе… Примерно вот такое: http://wa4.images.onesite.com/my.telegraph.co.uk/user/technews/1obama_shoes.jpg
Ой, какой ужас. Ведь искала примерное фото, а нашла конкретного представителя моей страны — президента Обаму. Нарочно не придумаешь! Еще раз подтверждаю мою к нему нелюбовь…
На эту тему мне уже захотелось новый пост написать… Ха-ха…
Во истину: кто про что…. 😉
по-моему, все зависит от менталитета: немцы привыкли, а мы не можем (и никто не говорит, что одно хорошо, а другое плохо)
знакомая немка рассказывала, что в Турции в бане мужики приходили в трусах и сидели смотрели на голых теток-туристок, а в Германии никто ни на кого не смотрит
по-моему, все зависит от менталитета: немцы привыкли, а мы не можем (и никто не говорит, что одно хорошо, а другое плохо)
знакомая немка рассказывала, что в Турции в бане мужики приходили в трусах и сидели смотрели на голых теток-туристок, а в Германии никто ни на кого не смотрит
Это правда, немцы ни на кого не обращают внимания, все происходит, как должное. А мне все время это мероприятие в тягость:)
Это правда, немцы ни на кого не обращают внимания, все происходит, как должное. А мне все время это мероприятие в тягость:)
Ну вот, Алис, и тебя зацепило:)
Ну вот, Алис, и тебя зацепило:)
да я бы в жизни не пошла, меня немцы звали :)) еще у нас на работе (на Украине) традиционно все тетки ходят на 8 марта в баню, я никогда не ходила, потому что с коллегами да в голом виде..
да я бы в жизни не пошла, меня немцы звали :)) еще у нас на работе (на Украине) традиционно все тетки ходят на 8 марта в баню, я никогда не ходила, потому что с коллегами да в голом виде..
Согласна! Хотя, если люди заворачиваются в простыню, а не ходят голыми, то это еще можно воспринимать как оздоровительный процесс, не обращая ни на кого внимания. Но когда это все превращается в демонстрацию и запреты — то это не для меня:)
Согласна! Хотя, если люди заворачиваются в простыню, а не ходят голыми, то это еще можно воспринимать как оздоровительный процесс, не обращая ни на кого внимания. Но когда это все превращается в демонстрацию и запреты — то это не для меня:)
Да уж, слушаю я вас, тетки, слушаю…
Никак не понимаю, чего девочкам стесняться девочек? Ну даже если и коллеги, и чего тут такого? ЧЕГО стесняться? Что, у кого-то пиписьки две или сиськи четыре?
Совместную баню я как-то вообще не понимаю. Для чего она? Это отголоски язычества, наверное…
А в Турции я в баню вообще не пошла, когда услышала, что банщики там — мужики. Глупее ситуации я себе затруднилась вообразить…
Хотя тела я своего не боюсь, и в свое время загорала топлесс.
Да уж, слушаю я вас, тетки, слушаю…
Никак не понимаю, чего девочкам стесняться девочек? Ну даже если и коллеги, и чего тут такого? ЧЕГО стесняться? Что, у кого-то пиписьки две или сиськи четыре?
Совместную баню я как-то вообще не понимаю. Для чего она? Это отголоски язычества, наверное…
А в Турции я в баню вообще не пошла, когда услышала, что банщики там — мужики. Глупее ситуации я себе затруднилась вообразить…
Хотя тела я своего не боюсь, и в свое время загорала топлесс.
учитывая, что банный праздник был для теток — 100% уверена, что не преминут друг друга порассматривать, а как жа )
учитывая, что банный праздник был для теток — 100% уверена, что не преминут друг друга порассматривать, а как жа )
Про женскую баню разговора нет, хотя и там я неловко себя чувствую, и хожу завернутая в простыню. И дело не в количестве сисек, а в каком-то внутреннем устройстве моих мозгов, которые не позволяют мне разгуливать нагишом. Хотя ничего предосудительного, наверное, в этом нет. Но в присутствии абсолютно посторонних мужчин, и, особенно, знакомых мне людей — вот этого я принять ну никак не могу.
Про женскую баню разговора нет, хотя и там я неловко себя чувствую, и хожу завернутая в простыню. И дело не в количестве сисек, а в каком-то внутреннем устройстве моих мозгов, которые не позволяют мне разгуливать нагишом. Хотя ничего предосудительного, наверное, в этом нет. Но в присутствии абсолютно посторонних мужчин, и, особенно, знакомых мне людей — вот этого я принять ну никак не могу.
Кста, ты права, в женской бане все равно хочется прикрыться, спору нет.
А насчет остального — солидарна на все 100%.
Кста, ты права, в женской бане все равно хочется прикрыться, спору нет.
А насчет остального — солидарна на все 100%.
Мне такая реакция странной кажется. Я впервые оказалась в такой бане в Германии, тоже вначале не подозревала, но когда поняла в чем дело, то быстро привыкла и мне даже очень понравилось
Я думаю, дело в разнице в возрасте:)