В глубокой молодости я думала, что я могу изменить мир.
Мой протест против несправедливости окружающего мира мог выражаться по разному, в зависимости от ситуации.
В 16 лет я не на шутку воевала с моими любимыми родителями, отстаивая собственную "свободу" — гулять по стритУ, сидеть с парнями в "трубе" (так назывался переход на Горького), пить с друзьми вино из горлА на скамейке перед Большим театром и слушать на полную мощность Grand Funk, открыв дома все окна, что закономерно приводило к разборкам в отделении милиции. В 18 лет я слушала "Радио Свободы" и читала самиздат. Я "была против" ввода войск в Афганистан, и на семинарах по английскому устраивала дебаты (подбивала всех идти с протестными плакатами), за что меня чуть не выкинули из института, хотя в то время ни об Афганистане, ни о той войне я не знала ровным счетом ничего. В 21 год я, будучи преподавателем в полиграфическом училище, позволяла себе ходить на уроки в джинсах и коротких юбках, за что меня чуть не уволили с работы. Мои методы преподавания с музыкальными паузами, в которых ученики могли расслабиться и послушать современную западную музыку, приводили директора в ступор (Царствие ему небесное, хороший был человек…), но зато ученики никогда не пропускали моих занятий, и сидели тише мЫшей. Может быть меня бы тогда и уволили, но я читала восемь спец. предметов и была лучшим преподавателем. Были, конечно, ситуации и посерьёзней, но о них не здесь, и не сейчас . Сейчас, по прошествии стольких лет, я понимаю, что тот мой протест был похож на тявканье из за угла. Но тогда мне казалось, что я была ужасно умной и смелой. И всегда от серьезных неприятностей меня спасало воспитание, хорошее образование и чувство самосохранения.
Я уже давно ни с кем не воюю, и никого не призываю к активным действиям. Но и пройти мимо несправедливости, которая зашкаливает по всем параметрам, до сих пор не могу. Сейчас принята новая (для меня) форма общественного поведения, когда блоггер обращается к своей аудитории — "Перепостите, чтобы вывести в топ!". По всей видимости это делается для того, чтобы кто-то из нерадивых чиновников обратил внимание на проблему и услышал общественное мнение. Я, в принципе, не возражаю, но мне это напоминает то же тявканье. Мы боимся активно выражать свой протест, но зато завсегда готовы "помочь" решить незнакомую проблему, точно зная при этом, что за это нам ничего не будет — ведь все мы спрятаны за нашими анонимными никнеймами. В то же время, если человек называет себя, как это делает, например, Татьяна Никитична Толстая, и при этом открыто высказывается о волнующих его событиях, я это поддерживаю и восхищаюсь такими людьми. Но вот беда, генетическая память моего народа не позволяет мне открыто воевать, если я знаю, что мой протест может привести к лишению свбоды или гонениям.
А вы готовы поставить свою фамилию, прежде чем заниматься перепостами у себя в журнале?
Ты действительно считаешь, что мы здесь находимся анонимно?
А по поводу, тоже скажу. То, что ты делала, это не тявканье а согласие с самим собой.
Ты действительно считаешь, что мы здесь находимся анонимно?
А по поводу, тоже скажу. То, что ты делала, это не тявканье а согласие с самим собой.
Думаю, что анонимно, но лишь до тех пор, пока тобой не начали интересоваться…
Да, я пыталась найти согласие, но вот тот активный протест сейчас у меня вызывает лишь горькую ухмылку…
Думаю, что анонимно, но лишь до тех пор, пока тобой не начали интересоваться…
Да, я пыталась найти согласие, но вот тот активный протест сейчас у меня вызывает лишь горькую ухмылку…
мой ник- моя фамилия.
Воевала очень сильно по приходу в жж лет 8 тому с русофилами и православными газенвагинами.
Буду снова спокойно выражать свою точку зрения, если появится достойный повод. Но уже вот все чаще ловлю себя на убеждении, что и воевать пустое, самому нужно как-то светиться, излучать покой и веру. Это сложно. Но когда это выходит, вокруг тебя тоже все успокаивается и налаживается. И вот помоему не воевать главное, а победить что-то внутри себя…
мой ник- моя фамилия.
Воевала очень сильно по приходу в жж лет 8 тому с русофилами и православными газенвагинами.
Буду снова спокойно выражать свою точку зрения, если появится достойный повод. Но уже вот все чаще ловлю себя на убеждении, что и воевать пустое, самому нужно как-то светиться, излучать покой и веру. Это сложно. Но когда это выходит, вокруг тебя тоже все успокаивается и налаживается. И вот помоему не воевать главное, а победить что-то внутри себя…
На мой взгляд очень мудрое поведение. Но меня беспокоят призывы не проходить мимо, а с другой стороны, мне гораздо спокойней отсидеться в стороне. Вот я и пытаюсь оценить масштаб то ли своей трусости, то ли мудрости.
На мой взгляд очень мудрое поведение. Но меня беспокоят призывы не проходить мимо, а с другой стороны, мне гораздо спокойней отсидеться в стороне. Вот я и пытаюсь оценить масштаб то ли своей трусости, то ли мудрости.
Под тем, с чем я согласна, я могу поставить свою фамилию без проблем, проблема в том, что я редко с чем бываю согласна, да и не вижу особого смысла в этих протестах, даже, если они выходят в топ.
Когда я читаю все эти ноты протеста, то почему то вижу в них либо прячущиеся за строчками пачки баблоса, либо просто желание поорать и потешить свое ЧСВ (типа, как вы написали про протест против войны в Афганистане). Людям просто хочется погромче и поскандальней заявить свое «Ящитаю». Отсюда — раздувание проблем на пустом месте, и все эти бесполезные, имхо, демарши.
Под тем, с чем я согласна, я могу поставить свою фамилию без проблем, проблема в том, что я редко с чем бываю согласна, да и не вижу особого смысла в этих протестах, даже, если они выходят в топ.
Когда я читаю все эти ноты протеста, то почему то вижу в них либо прячущиеся за строчками пачки баблоса, либо просто желание поорать и потешить свое ЧСВ (типа, как вы написали про протест против войны в Афганистане). Людям просто хочется погромче и поскандальней заявить свое «Ящитаю». Отсюда — раздувание проблем на пустом месте, и все эти бесполезные, имхо, демарши.
Вы думаете, что ваши френды, перепостившие душещипательный пост, получили кучу бабла? Вряд ли…
Желание обратить на себя внимание? Тоже, на мой взгляд, очень странный и малоэффективный способ.
А вот сказать самому себе — я такая смелая, я ничего и никого не боюсь, сидя при этом в уютном теплом гнездышке далеко за пределами происходящих событий, это очень похоже на наших.
Хотя, мы же знаем примеры, когда реальные проблемы,выведенные в топ Яндекса, получали разрешение. Как знать…
Вы думаете, что ваши френды, перепостившие душещипательный пост, получили кучу бабла? Вряд ли…
Желание обратить на себя внимание? Тоже, на мой взгляд, очень странный и малоэффективный способ.
А вот сказать самому себе — я такая смелая, я ничего и никого не боюсь, сидя при этом в уютном теплом гнездышке далеко за пределами происходящих событий, это очень похоже на наших.
Хотя, мы же знаем примеры, когда реальные проблемы,выведенные в топ Яндекса, получали разрешение. Как знать…
Да там все так индивидуально… Но обычно я почему-то не учавствую.. Не могу понять от чего, не из-за страха быть наказанной. Меня всегда в жж немного отталкивают эти стадные моменты. Стадные травли, стадные призывы и восхваления… Очень не люблю толпу и виртуальную и реальную и находиться в ней- тоже. Потому фактически никогда не учавствую.
В свое время я очутилась в жж в совершенно плохом состоянии и пытаясь найти справедливость, превратилась в зверя которого начали стадно травить.
С тех пор я оч как хорошо понимаю, что правда не всегда на стороне большинства, но всегда на стороне того, кто умеет правильно подать. Пусть и сто раз негодяй, но умение нажать на скрытые человеческие пружинки и все, машина завелась, процесс пошел и давит она не тех кто не прав, а тех кто наивен.
Да там все так индивидуально… Но обычно я почему-то не учавствую.. Не могу понять от чего, не из-за страха быть наказанной. Меня всегда в жж немного отталкивают эти стадные моменты. Стадные травли, стадные призывы и восхваления… Очень не люблю толпу и виртуальную и реальную и находиться в ней- тоже. Потому фактически никогда не учавствую.
В свое время я очутилась в жж в совершенно плохом состоянии и пытаясь найти справедливость, превратилась в зверя которого начали стадно травить.
С тех пор я оч как хорошо понимаю, что правда не всегда на стороне большинства, но всегда на стороне того, кто умеет правильно подать. Пусть и сто раз негодяй, но умение нажать на скрытые человеческие пружинки и все, машина завелась, процесс пошел и давит она не тех кто не прав, а тех кто наивен.
Я очень благодарна вам за откровенный разговор. Правды, на мой взгляд, не бывает вообще никакой. А вот добиваться выгодного для тебя решения способен реально только тот человек, кто умеет говорить (писать, возглавлять…)
Но бывают трагические случаи, когда человек обращается к людям за помощью — вот тогда надо хорошо подумать, прежде чем пройти мимо.
Я очень благодарна вам за откровенный разговор. Правды, на мой взгляд, не бывает вообще никакой. А вот добиваться выгодного для тебя решения способен реально только тот человек, кто умеет говорить (писать, возглавлять…)
Но бывают трагические случаи, когда человек обращается к людям за помощью — вот тогда надо хорошо подумать, прежде чем пройти мимо.
Бывают! не спорю.
Бывают! не спорю.
🙂
🙂
практически не занимаюсь перепостами. ну разве что, если там собрать денег или найти свидетелей аварии (например), и то не всегда. а уж когда начинается броуновское движение по поводу политических метаний-стенаний, вообще не лезу. как правильно написала belasku, в основном это самопеар и сотрясание воздуха. ну и да, лично от меня ничего глобально не зависит (есть тут занятная история про грядущие выборы в мосгордуму, но я пока не буду об этом), я только могу не давать/не брать (хотя, если честно, мне никто не предлагает 🙂 ) взятки, не объезжать пробку по обочине и уступать в метро место пожилым людям
практически не занимаюсь перепостами. ну разве что, если там собрать денег или найти свидетелей аварии (например), и то не всегда. а уж когда начинается броуновское движение по поводу политических метаний-стенаний, вообще не лезу. как правильно написала belasku, в основном это самопеар и сотрясание воздуха. ну и да, лично от меня ничего глобально не зависит (есть тут занятная история про грядущие выборы в мосгордуму, но я пока не буду об этом), я только могу не давать/не брать (хотя, если честно, мне никто не предлагает 🙂 ) взятки, не объезжать пробку по обочине и уступать в метро место пожилым людям
Ну, во-первых, я имею в виду, не френдов, которые делают репост, я о них вообще не говорю, а о том, кто изначально хочет вывести свою идею в топ. А здесь уже идея идее рознь. Допустим, идея, про ущемление прав гомосексуалиста Петрова в городе N* или призыв помочь жертвам землятрясения в Суматре — это, имхо, желание поорать, а провокация насчет, скажем, сноса памятника ВОВ в Бобруйске уже пахнет деньгами, и деньгами немалыми.
Ну хорошо: почему вы были против ввода войск в Афганистане, если как сами написали, в то время ничего об этой войне не знали?
>Хотя, мы же знаем примеры, когда реальные проблемы,выведенные в топ Яндекса, получали разрешение.
Я не знаю, таких примеров. Приведите, если знаете.
Ну, во-первых, я имею в виду, не френдов, которые делают репост, я о них вообще не говорю, а о том, кто изначально хочет вывести свою идею в топ. А здесь уже идея идее рознь. Допустим, идея, про ущемление прав гомосексуалиста Петрова в городе N* или призыв помочь жертвам землятрясения в Суматре — это, имхо, желание поорать, а провокация насчет, скажем, сноса памятника ВОВ в Бобруйске уже пахнет деньгами, и деньгами немалыми.
Ну хорошо: почему вы были против ввода войск в Афганистане, если как сами написали, в то время ничего об этой войне не знали?
>Хотя, мы же знаем примеры, когда реальные проблемы,выведенные в топ Яндекса, получали разрешение.
Я не знаю, таких примеров. Приведите, если знаете.
Меня как раз и интересует — зависит или не зависит наше «общественное» мнение на поведенческие функции чиновников, или людей, от которых требуется принятие решения.
Вот, например, перепост типа «спасите несчастного журналиста от гонений» лично мне кажется наивным, так как я считаю, что журналист — это априори профессия, предполагающая находится всегда на грани. Человек ее (профессию) выбирает сам, и если ему эта профессия нравится, то он уже готов быть обиженным, несчастным, посаженным, убитым (не дай Бог). А если он всякий раз, нагадив власти в ботинок, будет взывать — спасите, помогите, то нафиг нам такой боец! Он же не Дон Кихот, у него ведь и друзья, и рычаги имеются для своей защиты.
Меня как раз и интересует — зависит или не зависит наше «общественное» мнение на поведенческие функции чиновников, или людей, от которых требуется принятие решения.
Вот, например, перепост типа «спасите несчастного журналиста от гонений» лично мне кажется наивным, так как я считаю, что журналист — это априори профессия, предполагающая находится всегда на грани. Человек ее (профессию) выбирает сам, и если ему эта профессия нравится, то он уже готов быть обиженным, несчастным, посаженным, убитым (не дай Бог). А если он всякий раз, нагадив власти в ботинок, будет взывать — спасите, помогите, то нафиг нам такой боец! Он же не Дон Кихот, у него ведь и друзья, и рычаги имеются для своей защиты.
Про Афган всё просто — мне хотелось быть на виду у своих притихших сокурсников, показать им, какая я смелая, как я не боюсь слушать «западные голоса». И вообще, мне тогда было, наверное, всё равно, за что воевать…
Но сейчас я вижу реальную угрозу строительства Газпромовского небоскрёба в Питере, который закроет весь городской пейзаж (об этом пишут сейчас многие питерцы, болеющие за свой город, и просящие подписать обращение к властям). Но я реально понимаю, что никакие рунетовские всхлипывания не смогут противодействовать Газпрому, поэтому и не участвую в этих посланиях.
А по поводу реального примера — не очень давно искали мужика, задавившего беременную женщину, и скрывшегося. Так вот, он оказался милиционером, и его, благодаря общественному мнению все-же «поймали», хотя всячески это пытались не делать. Я не знаю продолжения этого триллера, но думаю, что как всегда спустили все на тормозах, потому что они своих не выдают.
Про Афган всё просто — мне хотелось быть на виду у своих притихших сокурсников, показать им, какая я смелая, как я не боюсь слушать «западные голоса». И вообще, мне тогда было, наверное, всё равно, за что воевать…
Но сейчас я вижу реальную угрозу строительства Газпромовского небоскрёба в Питере, который закроет весь городской пейзаж (об этом пишут сейчас многие питерцы, болеющие за свой город, и просящие подписать обращение к властям). Но я реально понимаю, что никакие рунетовские всхлипывания не смогут противодействовать Газпрому, поэтому и не участвую в этих посланиях.
А по поводу реального примера — не очень давно искали мужика, задавившего беременную женщину, и скрывшегося. Так вот, он оказался милиционером, и его, благодаря общественному мнению все-же «поймали», хотя всячески это пытались не делать. Я не знаю продолжения этого триллера, но думаю, что как всегда спустили все на тормозах, потому что они своих не выдают.
>Про Афган всё просто
Как я и написала, хотелось потешить ЧСВ))) Да-да, все через это проходили.
Насчет здания Газпрома — ничего не скажу, поскольку я в Питере уже не живу и меня это мало затрагивает. Вообще я стараюсь поменьше вникать в вопросы, которые не должны по идее меня касаться. Каждую проблему должны решать заинтересованные лица, ну а там уже вопрос большинства-меньшинства. Мне кажется, так будет справедливее. Может, кто-то из жителей возмущается, а кто-то хочет, чтобы это здание построили.
>Я не знаю продолжения этого триллера, но думаю, что как всегда спустили все на тормозах, потому что они своих не выдают.
Это — ключевой момент истории. Так можно ли считать, что общественное мнение сыграло решающую роль?
>Про Афган всё просто
Как я и написала, хотелось потешить ЧСВ))) Да-да, все через это проходили.
Насчет здания Газпрома — ничего не скажу, поскольку я в Питере уже не живу и меня это мало затрагивает. Вообще я стараюсь поменьше вникать в вопросы, которые не должны по идее меня касаться. Каждую проблему должны решать заинтересованные лица, ну а там уже вопрос большинства-меньшинства. Мне кажется, так будет справедливее. Может, кто-то из жителей возмущается, а кто-то хочет, чтобы это здание построили.
>Я не знаю продолжения этого триллера, но думаю, что как всегда спустили все на тормозах, потому что они своих не выдают.
Это — ключевой момент истории. Так можно ли считать, что общественное мнение сыграло решающую роль?
Так можно ли считать, что общественное мнение сыграло
Общество требовало найти и посадить, что и было сделано.
А про возмездие злодею ничего и не просили…
Так можно ли считать, что общественное мнение сыграло
Общество требовало найти и посадить, что и было сделано.
А про возмездие злодею ничего и не просили…
хм.. ты была собой и это счастье. тебя волновало то, что волновало не всех — это развитие, ты говорила в слух — это смелость, вовсе не тявкание.
что касается перепостов — я просто не перепощиваю. и не потому, что боюсь подписаться, а потому, что не считаю это правильным и умным. но если проблема знакома мне и я знаю за что борюсь — я буду говорить от совего имени, фамилии, отчества и никнейма. который для меня не анонимен, как для многих других, а если анонимен — могу айпишником подписаться )
хм.. ты была собой и это счастье. тебя волновало то, что волновало не всех — это развитие, ты говорила в слух — это смелость, вовсе не тявкание.
что касается перепостов — я просто не перепощиваю. и не потому, что боюсь подписаться, а потому, что не считаю это правильным и умным. но если проблема знакома мне и я знаю за что борюсь — я буду говорить от совего имени, фамилии, отчества и никнейма. который для меня не анонимен, как для многих других, а если анонимен — могу айпишником подписаться )
Вик, смотри, в 18 я могла вытворять всё, что угодно, а сейчас — не могу. Я даже не могу позволить себе быть искренней в своем ЖЖ, что уж говорить о каких то действиях. И подписываться ни под чем не буду, такова уж память (или наверное трусость). Просто я очень хорошо понимаю, чем всё кончается, а мне осталось не так много…
Но за тебя я рада, ты молодец!
Вик, смотри, в 18 я могла вытворять всё, что угодно, а сейчас — не могу. Я даже не могу позволить себе быть искренней в своем ЖЖ, что уж говорить о каких то действиях. И подписываться ни под чем не буду, такова уж память (или наверное трусость). Просто я очень хорошо понимаю, чем всё кончается, а мне осталось не так много…
Но за тебя я рада, ты молодец!
у нас с тобой разные мотивы. и цели разные.
впрочем у тебя теперешней и тогдашней тоже были разные цели и мотивы.
тогда ты утверждалась, а сейчас охраняешься. тогда у тебя была ты, а сейчас у тебя дети. тогда все было для тебя, а сейчас для тебя и еще кого-то, мамы, мужа, детей.
я не считаю, что это трусость, я считаю, что это жизненный опыт и цели в жизни. но думаю, что если нужно будет, то и ты поставишь подпись или громко скажешь свое мнение и сейчас.
что касается искренности в жж, то это дело каждого, я, например, в жж практически такая как и в жизни, только мягче получаюсь, в жизни я довольно мерзкая тетка, но я работаю над собой 🙂 а прямолинейность моя и искренностьсохраняется и тут и в жизни, потому как для меня это ценные качества и важные условия общения.
у нас с тобой разные мотивы. и цели разные.
впрочем у тебя теперешней и тогдашней тоже были разные цели и мотивы.
тогда ты утверждалась, а сейчас охраняешься. тогда у тебя была ты, а сейчас у тебя дети. тогда все было для тебя, а сейчас для тебя и еще кого-то, мамы, мужа, детей.
я не считаю, что это трусость, я считаю, что это жизненный опыт и цели в жизни. но думаю, что если нужно будет, то и ты поставишь подпись или громко скажешь свое мнение и сейчас.
что касается искренности в жж, то это дело каждого, я, например, в жж практически такая как и в жизни, только мягче получаюсь, в жизни я довольно мерзкая тетка, но я работаю над собой 🙂 а прямолинейность моя и искренностьсохраняется и тут и в жизни, потому как для меня это ценные качества и важные условия общения.
Ты не мерзкая, ты хорошая:)
Вик, я не правильно написала — я не неискренняя, я просто не всё могу позволить себе говорить. Но врать — не вру.
А в остальном, ты наверное права…
Ты не мерзкая, ты хорошая:)
Вик, я не правильно написала — я не неискренняя, я просто не всё могу позволить себе говорить. Но врать — не вру.
А в остальном, ты наверное права…
Re: Так можно ли считать, что общественное мнение сыграл
Я сейчас почитала про эту историю в тырнете и так поняла, что его так и не посадили. И сомневаюсь, что посадят.
Re: Так можно ли считать, что общественное мнение сыграл
Я сейчас почитала про эту историю в тырнете и так поняла, что его так и не посадили. И сомневаюсь, что посадят.
Там, где сейчас у меня написано «Кошшшть подвида рыжих», раньше стояли имя-фамилия, фамилия же — сам никнейм. Периодически я, таки да, воюю. Честно подписываясь при этом. Не только ради эффективности военных действий, но и из-за восхитительного ощущения, что МНЕ за себя и свою фамилию не стыдно. Я не замаралась.
Там, где сейчас у меня написано «Кошшшть подвида рыжих», раньше стояли имя-фамилия, фамилия же — сам никнейм. Периодически я, таки да, воюю. Честно подписываясь при этом. Не только ради эффективности военных действий, но и из-за восхитительного ощущения, что МНЕ за себя и свою фамилию не стыдно. Я не замаралась.
Re: Так можно ли считать, что общественное мнение сыграл
Я не отслеживала, поэтому точно не знаю. Жаль, что не посадили…
Re: Так можно ли считать, что общественное мнение сыграл
Я не отслеживала, поэтому точно не знаю. Жаль, что не посадили…
Меня сейчас интересует война не с жж-ными персонажами, а с общественно-политическими решениями, например — гонение на журналиста…Я не понимаю, как, не зная сути проблемы, можно двигать в топ стенания человека, пусть даже и чем-то обиженного, мотивируя это благими намерениями. Мой папа всегда говорил — благими намерениями дорога в ад вымощена…
Меня сейчас интересует война не с жж-ными персонажами, а с общественно-политическими решениями, например — гонение на журналиста…Я не понимаю, как, не зная сути проблемы, можно двигать в топ стенания человека, пусть даже и чем-то обиженного, мотивируя это благими намерениями. Мой папа всегда говорил — благими намерениями дорога в ад вымощена…
Подпишусь под каждым словом.Хорошо, когда приходит осознание и ты не бежишь впереди паровоза, и не занимаешься самоедством.
Подпишусь под каждым словом.Хорошо, когда приходит осознание и ты не бежишь впереди паровоза, и не занимаешься самоедством.