Вчера муж сказал — у меня в кошельке осталось 68 рублей. За 25 лет я это услышала впервые. Никто из нас давно не считал денег в кошельке. И я подумала — а что будет дальше, бедность? Я никогда об этом серьезно не размышляла, но всегда помнила русскую пословицу — от сумы, да от тюрьмы — не зарекайся.
Я конечно знаю крайние проявления бедности, когда люди остаются без кола и двора на улице без средств к существованию. Но мне сейчас, сидя за навороченным компьютером, попивая чашечку кофе на кухне собственной квартиры, сложно представить себе, как происходит это падение.
216 мыслей о “Личное”
Комментарии закрыты.
Иногда оно происходит внезапно и в него не сразу веришь. Как у меня и многих моих земляков из Сухуми. Вчера мы сидели у себя дома за чашкой кофе, а на следующий день-на улице. Со стариками и детьми. Или у чужих людей из милости. Или в общежитиях… По-разному бывает. И тянется по-разному. Кто-то успевает захватить ценности и на них организовать себе кров, у кого-то и того нет.:)
Я очень сочувствую всем людям, вынужденно попавшим в подобные разборки. Надеюсь, что тебе кто-то помог, хотя в подобной ситуации себя представить не могу. Очень жаль…, но нужно надеяться на лучшее. Держись!
Я тоже не могла представить, но зарекаться нельзя, как оказалось, таки прав поэт:) и никому на свете не пожелаю подобного-даже заклятым врагам ( у меня их нет, но если бы даже и были).
Мне помогли, конечно, но в итоге надеяться надо на себя. У всех своя жизнь и свои проблемы.:)
Расскажи, если можешь, как вы выжили!
Извини пожалуйста,расскажу, но без подробностей, а то очень тяжко вспоминать:нашла работу, случайно, по специальности. Квартиры нет и не предвидится. Но-живем! одно время ( до того, как работу нашла)пекла торты и пирожные на заказ, вязала, кафе убирала, ученики у меня были по английскому, переводы делала. Крутилась, в общем:)
Тогда не было возможности уехать на заработки в Штаты, а то, наверное, поехала бы обязательно:).
Прости, что заставила тебя говорить об этом. А что сейчас дома, в Сухуми
Там живут какие-то люди. Не знаю, кто. Ремонт сделали, говорят…
Помнишь, как написано на кольце у Соломона — И это пройдет!
Дык! На том и стоим. А то давно бы уже рассудком подвинулась:))
Иногда оно происходит внезапно и в него не сразу веришь. Как у меня и многих моих земляков из Сухуми. Вчера мы сидели у себя дома за чашкой кофе, а на следующий день-на улице. Со стариками и детьми. Или у чужих людей из милости. Или в общежитиях… По-разному бывает. И тянется по-разному. Кто-то успевает захватить ценности и на них организовать себе кров, у кого-то и того нет.:)
Я очень сочувствую всем людям, вынужденно попавшим в подобные разборки. Надеюсь, что тебе кто-то помог, хотя в подобной ситуации себя представить не могу. Очень жаль…, но нужно надеяться на лучшее. Держись!
Я тоже не могла представить, но зарекаться нельзя, как оказалось, таки прав поэт:) и никому на свете не пожелаю подобного-даже заклятым врагам ( у меня их нет, но если бы даже и были).
Мне помогли, конечно, но в итоге надеяться надо на себя. У всех своя жизнь и свои проблемы.:)
Расскажи, если можешь, как вы выжили!
Извини пожалуйста,расскажу, но без подробностей, а то очень тяжко вспоминать:нашла работу, случайно, по специальности. Квартиры нет и не предвидится. Но-живем! одно время ( до того, как работу нашла)пекла торты и пирожные на заказ, вязала, кафе убирала, ученики у меня были по английскому, переводы делала. Крутилась, в общем:)
Тогда не было возможности уехать на заработки в Штаты, а то, наверное, поехала бы обязательно:).
Прости, что заставила тебя говорить об этом. А что сейчас дома, в Сухуми
Там живут какие-то люди. Не знаю, кто. Ремонт сделали, говорят…
Помнишь, как написано на кольце у Соломона — И это пройдет!
Дык! На том и стоим. А то давно бы уже рассудком подвинулась:))
надеюсь что это просто временные трудности
Да, они очень конкретно связаны с кризисом. Но всему есть предел. Можно в связи с отсутствием работы уволить всех, но это не изменит ситуацию. Великая депрессия может продлиться не год и не два, и никаких сил не хватит ей противостоять.
надеюсь что это просто временные трудности
Да, они очень конкретно связаны с кризисом. Но всему есть предел. Можно в связи с отсутствием работы уволить всех, но это не изменит ситуацию. Великая депрессия может продлиться не год и не два, и никаких сил не хватит ей противостоять.
Дальше, думаю, начнется — экономия, бедность так сразу не наваливается..
Да, ты права. Это только начало. Просто я себе плохо представляю продолжение.
Будем надеяться, что после экономия-экономия-экономичная экономия кризис закончится.
Так как я еще-карьеру-не-построила-капиталов-не-нажила-квартиру-не-купила, я не представляю как жить без экономии.
А понятие бедность у меня ассоциируется с бомжами, пенсионерами и европейскими сказками, где бедная девочка под дождем продает спички или маленькие дети замерзают на неотопленной мансарде от чахотки.
Бедность это безысходность.
Непреодолимая своими силами социальная пропасть.
Все таки большая глобальная бедность — нам не грозит (надеюсь).
Страшно, я думаю, менять привычный уклад жизни, страшна потеря стабильности, зависимость от ситуации.
У меня абсолютно теже ощущения. И ты совершенно правильно уловила, что страшно менять привычный уклад. Мы за это время обросли жиром, и забыли, как надо носиться с языком на плече. И безусловно, еще хуже зависеть от чиновников, решающих твою судьбу.
Это еще возраст разный, человек который носился в молодости, чувствует себя все таки подсознательно обиженным — труд был, ЗАСЛУЖЕННОЕ вознаграждение есть, терять все это и надеяться начать все с нуля чем старше, тем сложнее, это занятие для молодых, а ведь мы в свое время носились и сделали..
Эта цепочка будет крутиться постоянно.
Хотя вроде умом понимаешь, что это все не от вас зависит.
К тому же если еще это твое детище, в него брошены были и деньги, и силы, и нервы.
Жалко.
Жалко не деньги, хотя к хорошему привыкаешь очень быстро, и не понимаешь, как ты мог жить без этого. Жалко дело. У нас одна из лучших московских типографий, лучшие специалисты, лучшее оборудование. И пятнадцать лет успешной работы. Вот это и есть ДВЖ, и это жалко.
Дальше, думаю, начнется — экономия, бедность так сразу не наваливается..
Да, ты права. Это только начало. Просто я себе плохо представляю продолжение.
Будем надеяться, что после экономия-экономия-экономичная экономия кризис закончится.
Так как я еще-карьеру-не-построила-капиталов-не-нажила-квартиру-не-купила, я не представляю как жить без экономии.
А понятие бедность у меня ассоциируется с бомжами, пенсионерами и европейскими сказками, где бедная девочка под дождем продает спички или маленькие дети замерзают на неотопленной мансарде от чахотки.
Бедность это безысходность.
Непреодолимая своими силами социальная пропасть.
Все таки большая глобальная бедность — нам не грозит (надеюсь).
Страшно, я думаю, менять привычный уклад жизни, страшна потеря стабильности, зависимость от ситуации.
У меня абсолютно теже ощущения. И ты совершенно правильно уловила, что страшно менять привычный уклад. Мы за это время обросли жиром, и забыли, как надо носиться с языком на плече. И безусловно, еще хуже зависеть от чиновников, решающих твою судьбу.
Это еще возраст разный, человек который носился в молодости, чувствует себя все таки подсознательно обиженным — труд был, ЗАСЛУЖЕННОЕ вознаграждение есть, терять все это и надеяться начать все с нуля чем старше, тем сложнее, это занятие для молодых, а ведь мы в свое время носились и сделали..
Эта цепочка будет крутиться постоянно.
Хотя вроде умом понимаешь, что это все не от вас зависит.
К тому же если еще это твое детище, в него брошены были и деньги, и силы, и нервы.
Жалко.
Жалко не деньги, хотя к хорошему привыкаешь очень быстро, и не понимаешь, как ты мог жить без этого. Жалко дело. У нас одна из лучших московских типографий, лучшие специалисты, лучшее оборудование. И пятнадцать лет успешной работы. Вот это и есть ДВЖ, и это жалко.
А почему это произошло только на 68 рубле(т.е. сообщение)…
Наверное у него есть оптимистичные планы на будущее, и он просто шутит.
Нет, не шутит. А надежды можно питать сколько угодно, только это вряд ли может повлиять на великую депрессию в бизнесе. Мне, как никому другому, это отчетливо видно. А сколько это может продолжаться, год, два?
Редким счастливцам удается получать деньги за то, что по душе. А так — заработать 1500р в день можно безболезненно…, необязательно в бизнесе(хотя я не совсем понимаю это слово в его бытовом смысле).
Не сомневаюсь, что Ваш муж найдет выход и оградит Вас от любых неприятностей.
В таких ситуациях практически ничего не зависит от одного человека. И муж, в данном случае, не исключение. В бизнесе всегда работает команда профессионалов, которые коллегиально принимают решение, особенно в кризис. Вопрос не заработать 1500 руб. — это самое простое. Вопрос выживания дела!
Это наверняка ситуационно. У меня с утра в кошельке вообще 10 рублей было…всю наличность выгребли подчистую. Надо доехать до банкомата, чтобы ситуацию изменить.
Пусть и у Вас это будет именно такая ситуация!
Спасибо, пойду трясти банкомат:)Может в нем копеечка завалялась:)
Это наверняка ситуационно. У меня с утра в кошельке вообще 10 рублей было…всю наличность выгребли подчистую. Надо доехать до банкомата, чтобы ситуацию изменить.
Пусть и у Вас это будет именно такая ситуация!
Спасибо, пойду трясти банкомат:)Может в нем копеечка завалялась:)
нет, бедности не будет. подкорректируются запросы, в соответствии с доходами, в ход пойдут резервные источники, дополнительные работы и прочее. ведь все равно есть какая-то материальная база, кроме наличных в кошельке…
я могу рассказать, как происходит это падение. когда живешь за чужие средства и не знаешь, когда выберешься из всего этого…эх. Ира, я опять расстроилась 🙂
Пятнадцать лет в собственном бизнесе, когда ни что не предвещало беды, стремительный рост производства, и затем в течение полугода наблюдать, как все умирает, агонизируя… Когда банк в начале года в один день в одностороннем порядке расторгает контракт по кредитованию, работающий исправно много лет. Что тут можно сделать? Это испытание не для слабых. Вот я и думаю, что же дальше будет?
Ну да, коммент выше был про рядовых сотрудников.
быть еще и ответственным за денежное обеспечение рядовых это очень тяжело, морально.
вот и я думаю, что вы не слабые и это испытание пройдете. дальше будет жизнь, такая, какая будет, главное, что ты имеешь неоценимый опыт, который тебе поможет.
Конечно, мы не слабые, и прошли кризис 1998 года, чуть-чуть поперхнувшись, но без осложнений. И теперь мы как лягушка в горшке перебираем лапками, зная что если не останавливаться, то можно выкарабкаться. Но лапки теряют силы, а конца горшка не видно.
держитесь, Ира, все обязательно наладится. вы справитесь.
Спасибо!
нет, бедности не будет. подкорректируются запросы, в соответствии с доходами, в ход пойдут резервные источники, дополнительные работы и прочее. ведь все равно есть какая-то материальная база, кроме наличных в кошельке…
я могу рассказать, как происходит это падение. когда живешь за чужие средства и не знаешь, когда выберешься из всего этого…эх. Ира, я опять расстроилась 🙂
Пятнадцать лет в собственном бизнесе, когда ни что не предвещало беды, стремительный рост производства, и затем в течение полугода наблюдать, как все умирает, агонизируя… Когда банк в начале года в один день в одностороннем порядке расторгает контракт по кредитованию, работающий исправно много лет. Что тут можно сделать? Это испытание не для слабых. Вот я и думаю, что же дальше будет?
Ну да, коммент выше был про рядовых сотрудников.
быть еще и ответственным за денежное обеспечение рядовых это очень тяжело, морально.
вот и я думаю, что вы не слабые и это испытание пройдете. дальше будет жизнь, такая, какая будет, главное, что ты имеешь неоценимый опыт, который тебе поможет.
Конечно, мы не слабые, и прошли кризис 1998 года, чуть-чуть поперхнувшись, но без осложнений. И теперь мы как лягушка в горшке перебираем лапками, зная что если не останавливаться, то можно выкарабкаться. Но лапки теряют силы, а конца горшка не видно.
держитесь, Ира, все обязательно наладится. вы справитесь.
Спасибо!
Ириш, надеюсь, что это преждевременная паника.
Я тоже надеюсь:)
Ириш, надеюсь, что это преждевременная паника.
Я тоже надеюсь:)
Я бы не сказал, что бедность замаячила перед моим носом, но устроился на еще одну работу. Мне очень не хотелось. Трудно было заставить себя ехать в 4-5 часов вечера с одной работы на другую. Через 2 недели, я стал вполне доволен сложившейся ситуацией. Сейчас подумываю совсем оставить первую работу и найти что-то новое.
Ну и главное. Часто мы пугаем себя заранее, напридумывав черти что. Настрой себя на лучшее.
Спасибо, я постараюсь. Я рада, что тебе удалось найти хорошую работу. Просто у меня ответственности больше. Раньше было 300 человек, а сейчас осталось 120 человеко-семей. И им нужно заплатить зпл, и не важно — есть у нас работа, или ее нет.
А производство — это такая хитрая штука, что если его заморозить, то бизнес потом уже не восстановить. А все, что у нас было, мы уже вложили, и больше ничего нет.
Я бы не сказал, что бедность замаячила перед моим носом, но устроился на еще одну работу. Мне очень не хотелось. Трудно было заставить себя ехать в 4-5 часов вечера с одной работы на другую. Через 2 недели, я стал вполне доволен сложившейся ситуацией. Сейчас подумываю совсем оставить первую работу и найти что-то новое.
Ну и главное. Часто мы пугаем себя заранее, напридумывав черти что. Настрой себя на лучшее.
Спасибо, я постараюсь. Я рада, что тебе удалось найти хорошую работу. Просто у меня ответственности больше. Раньше было 300 человек, а сейчас осталось 120 человеко-семей. И им нужно заплатить зпл, и не важно — есть у нас работа, или ее нет.
А производство — это такая хитрая штука, что если его заморозить, то бизнес потом уже не восстановить. А все, что у нас было, мы уже вложили, и больше ничего нет.
Кризис-неприятная штука. Я уже месяца 3 сижу как ты и думаю. Но потихоньку начинаю привыкать отказывать себе в вещах не первой необходимости. Не расстраивайся, всё будет хорошо.)
Я не расстраиваюсь, я пытаюсь рассуждать логически. Что делает человек, лишенный постоянного заработка. Куда он идет, на что расчитывает? Для меня эта тема новая, и хотя я еще не потеряла надежды, все равно это очень действует на нервы.
Да… с бизнесом намного труднее выпутаться, чем одному. Может нужно как-то перестраивать, незнаю. А что такое банк в начале года в один день в одностороннем порядке расторгает контракт по кредитованию? И что делать?
Убить банкира:)Или самой застрелиться…
В смысле расторгает контракт? т.е. требует выплатить все кредиты или что-то другое?
Да, в течение одного дня нам пришлось погсить кредит, расчитанный на год. Вот такое российское наглое свинство. Банк всегда прав.
Ничего себе. Так вам удалось погасить весь? Или ещё осталась часть?
На тот момент у нас были небольшие долги, поэтому мы полностью расситались с банком. Но без банковской поддержки предприятие существовать не может.
А в другом банке нельзя? Во всех банках -одно и тоже?
Сейчас в банках ситуация абсолютно одинаковая. Если тебе нужны деньги, то в залог они не берут ничего, кроме недвижимости, и то с дисконтом 50%. В старое время это называлось грабеж!
а другие бизнесмены ? Как они выходят из положения?
У кого на начало кризиса было много долгов — разоряются, другие, как мы — барахтаются.
Ну, значит ещё есть надежда, что вам удастся продержаться. Я вам от всей души этого желаю. Может скоро закончится это безобразие, а может нет- тикто незнает:(
Да, не знает никто. И это пройдет — написано на кольце Соломона!
Эх… Скорее бы прошло:)
Идет он хэдхантер, анализирует ситуацию и ищет хоть какое-то пременение своим навыкам и силам.
Мы с мужем работаем в издательской сфере.
В октябре его сократили, несмотря на то, что это ид было китом — они умудрились развалиться буквально за 2 месяца.
А деньги то нужны — пошел и устроился в К+ — ездить,обновлять системы, ежедневно мониторил вакансии в ИД.
Нашел по своей специальности 🙂
Если нужны деньги, я плюну на то, что я мега умный бухгалтер и пойду работать в Макдональдс, надеясь, что это времено.
И думаю, не умру от приступа честолюбия.
Ксюш, я тоже без комплексов, и конечно, в случае чего, пойду на любую работу. И наши уволенные сотрудники тоже ее быстро нашли. Но это самое простое в этой ситуации. А когда надо спасать дело всей жизни (ДВЖ), то здесь включаются совсем другие мозги. И поверь, что это очень сложно…
Да.
Это сложно.
Не знаю, что сказать, возможно начать думать на чем можно заработать, искать спонсоров, пытаться хотя бы если не в прибыль работать, то хотя бы в 0.
Вот сейчас новая клевая тема в полиграфии — обложки из флока, думаю это сейчас будет продаваться.
В любом случае — не опускать руки, а искать решения.
Может сократить еще людей, особенно если нет средств их обеспечить, сдать в аренду освободившиеся помещения, вместо оплаты задействовать бартер (например, часть печати тиража можно скостить за рекламу типографии в печатаемом издании), не гнушаться сувениркой и тем, что вы еще никогда не делали, считая, что это не ваш профиль.
Думать,курить,думать, курить, действовать.
У меня из задницы уже дым идет от сигарет:)Действую по твоему плану — курю, пью, курю, пью, пеку печенюшки:)
Всех, кого можно, уже сократили, вчера на переговорах сама принесла в кабинет чай — все понимающе похихикали:)
Сувенирка является нашим основным бизнесом, но она, в отличие от полиграфии, уже полгода лежит на полном нуле.
А ты мне напомнила 1998 год, когда один итальянский заказчик расплатился с нами макаронами, оливковым маслом, печеньем, и еще чем-то, а мы этим сухим пайком выдавали зпл.
Как не странно наше ИД не тонет.
Уже целых 15 лет.
Ужасно несправедливо, особенно при таком свинском отношении к людям.
А вообще выживают сейчас те, у кого ИД финансируется с основного вида деятельности.
Журан КаК, например, СоК, МУХА.
Если уж на то пошло у нас вообще эта отрасль очень слаба и редко может функционировать самодостаточно без постоянного притока финансирования.
А полиграфия автоматом цепляется за издательское дело, потому что если нет спроса…
Кризис-неприятная штука. Я уже месяца 3 сижу как ты и думаю. Но потихоньку начинаю привыкать отказывать себе в вещах не первой необходимости. Не расстраивайся, всё будет хорошо.)
Я не расстраиваюсь, я пытаюсь рассуждать логически. Что делает человек, лишенный постоянного заработка. Куда он идет, на что расчитывает? Для меня эта тема новая, и хотя я еще не потеряла надежды, все равно это очень действует на нервы.
Да… с бизнесом намного труднее выпутаться, чем одному. Может нужно как-то перестраивать, незнаю. А что такое банк в начале года в один день в одностороннем порядке расторгает контракт по кредитованию? И что делать?
Убить банкира:)Или самой застрелиться…
В смысле расторгает контракт? т.е. требует выплатить все кредиты или что-то другое?
Да, в течение одного дня нам пришлось погсить кредит, расчитанный на год. Вот такое российское наглое свинство. Банк всегда прав.
Ничего себе. Так вам удалось погасить весь? Или ещё осталась часть?
На тот момент у нас были небольшие долги, поэтому мы полностью расситались с банком. Но без банковской поддержки предприятие существовать не может.
А в другом банке нельзя? Во всех банках -одно и тоже?
Сейчас в банках ситуация абсолютно одинаковая. Если тебе нужны деньги, то в залог они не берут ничего, кроме недвижимости, и то с дисконтом 50%. В старое время это называлось грабеж!
а другие бизнесмены ? Как они выходят из положения?
У кого на начало кризиса было много долгов — разоряются, другие, как мы — барахтаются.
Ну, значит ещё есть надежда, что вам удастся продержаться. Я вам от всей души этого желаю. Может скоро закончится это безобразие, а может нет- тикто незнает:(
Да, не знает никто. И это пройдет — написано на кольце Соломона!
Эх… Скорее бы прошло:)
Идет он хэдхантер, анализирует ситуацию и ищет хоть какое-то пременение своим навыкам и силам.
Мы с мужем работаем в издательской сфере.
В октябре его сократили, несмотря на то, что это ид было китом — они умудрились развалиться буквально за 2 месяца.
А деньги то нужны — пошел и устроился в К+ — ездить,обновлять системы, ежедневно мониторил вакансии в ИД.
Нашел по своей специальности 🙂
Если нужны деньги, я плюну на то, что я мега умный бухгалтер и пойду работать в Макдональдс, надеясь, что это времено.
И думаю, не умру от приступа честолюбия.
Ксюш, я тоже без комплексов, и конечно, в случае чего, пойду на любую работу. И наши уволенные сотрудники тоже ее быстро нашли. Но это самое простое в этой ситуации. А когда надо спасать дело всей жизни (ДВЖ), то здесь включаются совсем другие мозги. И поверь, что это очень сложно…
Да.
Это сложно.
Не знаю, что сказать, возможно начать думать на чем можно заработать, искать спонсоров, пытаться хотя бы если не в прибыль работать, то хотя бы в 0.
Вот сейчас новая клевая тема в полиграфии — обложки из флока, думаю это сейчас будет продаваться.
В любом случае — не опускать руки, а искать решения.
Может сократить еще людей, особенно если нет средств их обеспечить, сдать в аренду освободившиеся помещения, вместо оплаты задействовать бартер (например, часть печати тиража можно скостить за рекламу типографии в печатаемом издании), не гнушаться сувениркой и тем, что вы еще никогда не делали, считая, что это не ваш профиль.
Думать,курить,думать, курить, действовать.
У меня из задницы уже дым идет от сигарет:)Действую по твоему плану — курю, пью, курю, пью, пеку печенюшки:)
Всех, кого можно, уже сократили, вчера на переговорах сама принесла в кабинет чай — все понимающе похихикали:)
Сувенирка является нашим основным бизнесом, но она, в отличие от полиграфии, уже полгода лежит на полном нуле.
А ты мне напомнила 1998 год, когда один итальянский заказчик расплатился с нами макаронами, оливковым маслом, печеньем, и еще чем-то, а мы этим сухим пайком выдавали зпл.
Как не странно наше ИД не тонет.
Уже целых 15 лет.
Ужасно несправедливо, особенно при таком свинском отношении к людям.
А вообще выживают сейчас те, у кого ИД финансируется с основного вида деятельности.
Журан КаК, например, СоК, МУХА.
Если уж на то пошло у нас вообще эта отрасль очень слаба и редко может функционировать самодостаточно без постоянного притока финансирования.
А полиграфия автоматом цепляется за издательское дело, потому что если нет спроса…
Нет, не шутит. А надежды можно питать сколько угодно, только это вряд ли может повлиять на великую депрессию в бизнесе. Мне, как никому другому, это отчетливо видно. А сколько это может продолжаться, год, два?
Я не знаю, что тебе посоветовать, у меня никогда не было своего бизнеса с 300-ми работников, максимум, за который я отвечал, 3-4 человека. В депрессию 90-х я ушёл с основной работы, стал фрилансером, делал всё, что умел, зарабатывал и кормил семью. В 98-м потерял немало денег, но с ног не свалился, года за три выправился. Но это не твой случай, вам главное — не потерять бизнес. Это в пять раз труднее. Может есть специалисты по таким проблемам, консультанты, какие-то организации, оказывающие помощь бизнесу, пусть в какой-то кредит, может городская власть, ходы к ней надо найти.
С голоду не помрёте, но бизнес терять безумно жалко.
Юр, я думаю, что сейчас мы уже полностью адаптировались к сложившейся ситуации, но скопившиеся за 5 месяцев бездействия долги надо гасить быстро, в противном случае налоговая высылает предписание, а арендное ведомство закрывает входные двери. Банки не кредитуют рекламную полиграфию, считая, что это самый рисковый бизнесс, который может накрыться в любой момент, поэтому деньги только те, которые приходят за выполненные работы. Так работать никакой бизнесс не может, должен соблюдаться грфик обязательных платежей, зпл, налоги и т.д. А мы не можем прогнозировать поступление денег даже на неделю. Конечно, никто из нас не помрет с голоду, каждый из нас обладает минимум тремя востребованными специальностями и огромным опытом работы. Но как легко можно уничтожить то, что создавалось десятилетиями, только потому, что банковские чиновники играют на бирже нашими деньгами, которые должны были быть направлены на поддержание реального сектора экономики.
Нормальным людям известно, да это и очевидно, что деньги надо давать не банкам, которые их мгновенно схавают, не выдав на гора ничего, что уже и произошло. Деньги надо давать производителям продукции, тем, кто выпускает конечный продукт. Т.е. государство напрямую в такой ситуации должно кредитовать бизнес. Но это власти невыгодно, в карман ничего не попадёт. Вот как сделали сейчас, правительство некоторое время назад поддержало банки и скинуло им туеву хучу денег, а теперь наш президент плачет, что не сработало. Ёпрст, разве это тогда не было очевидно, разве тогда не кричали вменяемые экономисты, не жополизы прикормленные,- а нахера вы вбрасываете деньги в бездонные карманы банков, вместо того, чтобы держать тех, кто делает экономику, кормит людей?! По-моему наверху всем это похеру!
Он сказал — ну, не получилось! Хотя уже даже не смешно смотреть, сколько они спиздили, и сколько получили в откат! Это миллиарды и не рублей. Такое впечатление, что сейчас действует принцип мародерского разграбления, как во время войны — кто не украл, тот дурак! А еще лучше покупать загнивающий десятилетиями автоваз, а куда потом канут эти деньги, известно всем без комментариев.
И им совсем не похеру, им очень даже удобно ловить деньги в этой мутной воде, никто потом не найдет.
Да, Ира, трижды да!
Бизнесом, ориентированным на потребление внутри страны, заниматься невозможно — это дело бандитов, крутых, приближённых и родственников.
А то немногое, что идёт за рубеж, ими уже схвачено, поделено, переделено, у некоторых просто-напросто отнято, а самые наглые с их точки зрения посажены в тюрьму. И народ ликует — ура-ура, вор должен сидеть в тюрьме!
Вот поэтому, понимая безысходность и борьбу с ветряными мельницами, я и задумалась — а что же будет дальше? И ответ очень прост — да ничего! Сметут, как крошки со стола, им нахер не нужен ни малый, ни средний, никакой ! Им нужны отмытые через десятки подставных офшоров и переправленные на личные западные счета бабки. И чем больше, тем лучше. Много денег не бывает. Они ведут себя как временщики, ну и йух с ними!
Страна ничего не производит, что можно было бы продать. За исключением военной техники для братской Венесуэлы.
Когда Запад оправится от кризиса, снизит потребление нефти и газа, начнёт развивать другие источники энергии, мы опустимся ещё ниже — если, конечно, Китай не заселит явочным порядком Сибирь и не покажет, как надо работать.
Ладно, сползли уже — всё цепляется друг за друга.
Ладно, поговорили, пар выпустили, они этим и пользуются…
Осто***ело всё это!
Я не знаю, что тебе посоветовать, у меня никогда не было своего бизнеса с 300-ми работников, максимум, за который я отвечал, 3-4 человека. В депрессию 90-х я ушёл с основной работы, стал фрилансером, делал всё, что умел, зарабатывал и кормил семью. В 98-м потерял немало денег, но с ног не свалился, года за три выправился. Но это не твой случай, вам главное — не потерять бизнес. Это в пять раз труднее. Может есть специалисты по таким проблемам, консультанты, какие-то организации, оказывающие помощь бизнесу, пусть в какой-то кредит, может городская власть, ходы к ней надо найти.
С голоду не помрёте, но бизнес терять безумно жалко.
Юр, я думаю, что сейчас мы уже полностью адаптировались к сложившейся ситуации, но скопившиеся за 5 месяцев бездействия долги надо гасить быстро, в противном случае налоговая высылает предписание, а арендное ведомство закрывает входные двери. Банки не кредитуют рекламную полиграфию, считая, что это самый рисковый бизнесс, который может накрыться в любой момент, поэтому деньги только те, которые приходят за выполненные работы. Так работать никакой бизнесс не может, должен соблюдаться грфик обязательных платежей, зпл, налоги и т.д. А мы не можем прогнозировать поступление денег даже на неделю. Конечно, никто из нас не помрет с голоду, каждый из нас обладает минимум тремя востребованными специальностями и огромным опытом работы. Но как легко можно уничтожить то, что создавалось десятилетиями, только потому, что банковские чиновники играют на бирже нашими деньгами, которые должны были быть направлены на поддержание реального сектора экономики.
Нормальным людям известно, да это и очевидно, что деньги надо давать не банкам, которые их мгновенно схавают, не выдав на гора ничего, что уже и произошло. Деньги надо давать производителям продукции, тем, кто выпускает конечный продукт. Т.е. государство напрямую в такой ситуации должно кредитовать бизнес. Но это власти невыгодно, в карман ничего не попадёт. Вот как сделали сейчас, правительство некоторое время назад поддержало банки и скинуло им туеву хучу денег, а теперь наш президент плачет, что не сработало. Ёпрст, разве это тогда не было очевидно, разве тогда не кричали вменяемые экономисты, не жополизы прикормленные,- а нахера вы вбрасываете деньги в бездонные карманы банков, вместо того, чтобы держать тех, кто делает экономику, кормит людей?! По-моему наверху всем это похеру!
Он сказал — ну, не получилось! Хотя уже даже не смешно смотреть, сколько они спиздили, и сколько получили в откат! Это миллиарды и не рублей. Такое впечатление, что сейчас действует принцип мародерского разграбления, как во время войны — кто не украл, тот дурак! А еще лучше покупать загнивающий десятилетиями автоваз, а куда потом канут эти деньги, известно всем без комментариев.
И им совсем не похеру, им очень даже удобно ловить деньги в этой мутной воде, никто потом не найдет.
Да, Ира, трижды да!
Бизнесом, ориентированным на потребление внутри страны, заниматься невозможно — это дело бандитов, крутых, приближённых и родственников.
А то немногое, что идёт за рубеж, ими уже схвачено, поделено, переделено, у некоторых просто-напросто отнято, а самые наглые с их точки зрения посажены в тюрьму. И народ ликует — ура-ура, вор должен сидеть в тюрьме!
Вот поэтому, понимая безысходность и борьбу с ветряными мельницами, я и задумалась — а что же будет дальше? И ответ очень прост — да ничего! Сметут, как крошки со стола, им нахер не нужен ни малый, ни средний, никакой ! Им нужны отмытые через десятки подставных офшоров и переправленные на личные западные счета бабки. И чем больше, тем лучше. Много денег не бывает. Они ведут себя как временщики, ну и йух с ними!
Страна ничего не производит, что можно было бы продать. За исключением военной техники для братской Венесуэлы.
Когда Запад оправится от кризиса, снизит потребление нефти и газа, начнёт развивать другие источники энергии, мы опустимся ещё ниже — если, конечно, Китай не заселит явочным порядком Сибирь и не покажет, как надо работать.
Ладно, сползли уже — всё цепляется друг за друга.
Ладно, поговорили, пар выпустили, они этим и пользуются…
Осто***ело всё это!
Ситуация очень сложная и решения принимать вам. Главное не падать духом, собраться с мыслями и серьезно подумать как вылезать из этой ситуации. Как многие тут уже посоветовали — пересмотрите свои запросы, посмотрите от чего можно отказаться. Это конечно же жестоко, но работникам нужно либо сократить зарплаты либо их сократить — так работают все бизнесы если хотят выжить. Можно самим встать и работать на своем предприятии — заменить уволенных работников. Может быть продать часть бизнеса? Решений может быть много — решать вам!
Желаю удачи!
Мы уже сами работаем за троих-пятерых сотрудников, а штат сокращен втрое, зарплаты урезаны. Но долго ли оставшиеся сотрудники согласятся работать за такие деньги? Думаю, постепенно все очухаются, и расползуться в другие отрасли. А вот продать сейчас ничего не удастся — сейчас время покупать, а не продавать. Проще взорвать, чем отдать за бесплатно то, что развивалось и росло десятилетиями.
Если честно, то я мало что понимаю в бизнесе, а в Российском тем более. То что я пошу — это чисто интyитивно.
Взрывать ни чего не нужно. Если разбегутся, то это будет естественный отбор. Все не уйдут.
Разьве есть варианты куда идти?
Ситуация очень сложная и решения принимать вам. Главное не падать духом, собраться с мыслями и серьезно подумать как вылезать из этой ситуации. Как многие тут уже посоветовали — пересмотрите свои запросы, посмотрите от чего можно отказаться. Это конечно же жестоко, но работникам нужно либо сократить зарплаты либо их сократить — так работают все бизнесы если хотят выжить. Можно самим встать и работать на своем предприятии — заменить уволенных работников. Может быть продать часть бизнеса? Решений может быть много — решать вам!
Желаю удачи!
Мы уже сами работаем за троих-пятерых сотрудников, а штат сокращен втрое, зарплаты урезаны. Но долго ли оставшиеся сотрудники согласятся работать за такие деньги? Думаю, постепенно все очухаются, и расползуться в другие отрасли. А вот продать сейчас ничего не удастся — сейчас время покупать, а не продавать. Проще взорвать, чем отдать за бесплатно то, что развивалось и росло десятилетиями.
Если честно, то я мало что понимаю в бизнесе, а в Российском тем более. То что я пошу — это чисто интyитивно.
Взрывать ни чего не нужно. Если разбегутся, то это будет естественный отбор. Все не уйдут.
Разьве есть варианты куда идти?
В таких ситуациях практически ничего не зависит от одного человека. И муж, в данном случае, не исключение. В бизнесе всегда работает команда профессионалов, которые коллегиально принимают решение, особенно в кризис. Вопрос не заработать 1500 руб. — это самое простое. Вопрос выживания дела!
Я много лет занимался анализом положения дел в мировом автопроме, локомотивной, так сказать, отрасли экономики, и вижу сейчас, что дело — труба, как бы нам ни впихивали пропагандой, будто ничего страшного не происходит. Либо мы на пороге невиданного коллапса, либо уже входим в него, либо, как это и прежде бывало, основной удар почувствуем чуть позже. Правда, того, что творится, прежде не бывало.
Это правда, Марат! Первые, на ком в конце прошлого года мы ощутили падение, были автомобильные мировые гиганты. Сначала у них были урезаны, а в начале года и вовсе заморожены бюджеты на полиграфию. Сейчас еще немного работы есть у западных парфюмеров, у торговых компаний, продающих импортную одежду, белье. Еще трепыхаются сетевые фастфуды, но и они скоро загнутся. Банки вынуждены печатать годовые финансовые отчеты, но даже они переходят на электронные носители. Вообще реклама является лакмусовой бумажкой положения дел в экономике. Мы растем вместе с рынком, но падаем чуть быстрее.
И я предполагаю, что это начало конца. Такого падения еще не было за 15 лет моей работы в этом бизнесе. Просто мы, наивные, раньше полагали, что наши десятки миллионов рублей налогов, оплачиваемых ежегодно в казну, позволяют нам в трудную минуту надеяться на помощь государства. Но, как всегда, народная примета права — когда паны деруться, у холопов чубы трещат…
Наивная!:) Когда это деньги, отданные родному государству, возвращались гражданам?
Сегодня звонит мужик — здравствуйте, я из сведбанка. У нас открылась специальная программа кредитования бизнеса. Я его начала спрашивать
— под залог недвижимости? — Нет, мы принимаем в залог товары на складе и оборудовагие!
— нужно сначала открыть счет, а потом вы рассматриваете заявку? — Нет, мы рассматриваем заявку 1-2 дня без открытия счета!
— на какой срок, до года? — До трех лет и 6 месяцев grace period!
— какие ставки? — 19% и тенденция к снижению!
А еще есть программа кредитования без залога до 1 000 000 руб.
Я с ним разговариваю, а сама думаю, может он мой блог читает? Чудеса какие-то!
В понедельник опять начну все готовить заново, отчеты,справки, документы. Не догоню, так хоть согреюсь:)
Сведбанк? Ты действительно наивная:)
Я об этом банке только с их сайта и Коммерсанта информацию имею. И, по этой информации, они очень хорошо себя чувствуют, все цифирки красивые (в рост). Марат. если ты о них что-нибудь ценное знаешь, напиши,а то я опять как дон кихот буду гоняться. В принципе, я ничего не теряю, предоставляя документы.
Мы вчера подумали, деньги они с народа собирают под высокие проценты, а работать — они не работают. Может, уже пора их в дело пускать, т.е. кредитовать?
ЗЫ. Надеюсь, наивная и глупая не тождество?
У него были проблемы с Центробанком, но дело не в этом — у всех с Центробанком были проблемы. Попробуй, в конце концов ты же не счет там открываешь, а только кредитуешься. Хотя такие «добрые» банки по части кредитов всегда вызывают подозрение. Просто будь аккуратней и внимательно изучай договор. Если, конечно, они реально дадут кредит:) Ставка у них, конечно, в кризис — мама не горюй. Когда же эти жирные коты насытятся, наконец?
В начале января ВТБ не давал даже под 23-25%! Интересно, какая отрасль работает с такой рентабельностью (кроме всем известных, конечно)?
Спасибо тебе за информацию, будем пробовать, а два дня — шум смерти не помеха, подождем:)
Я много лет занимался анализом положения дел в мировом автопроме, локомотивной, так сказать, отрасли экономики, и вижу сейчас, что дело — труба, как бы нам ни впихивали пропагандой, будто ничего страшного не происходит. Либо мы на пороге невиданного коллапса, либо уже входим в него, либо, как это и прежде бывало, основной удар почувствуем чуть позже. Правда, того, что творится, прежде не бывало.
Это правда, Марат! Первые, на ком в конце прошлого года мы ощутили падение, были автомобильные мировые гиганты. Сначала у них были урезаны, а в начале года и вовсе заморожены бюджеты на полиграфию. Сейчас еще немного работы есть у западных парфюмеров, у торговых компаний, продающих импортную одежду, белье. Еще трепыхаются сетевые фастфуды, но и они скоро загнутся. Банки вынуждены печатать годовые финансовые отчеты, но даже они переходят на электронные носители. Вообще реклама является лакмусовой бумажкой положения дел в экономике. Мы растем вместе с рынком, но падаем чуть быстрее.
И я предполагаю, что это начало конца. Такого падения еще не было за 15 лет моей работы в этом бизнесе. Просто мы, наивные, раньше полагали, что наши десятки миллионов рублей налогов, оплачиваемых ежегодно в казну, позволяют нам в трудную минуту надеяться на помощь государства. Но, как всегда, народная примета права — когда паны деруться, у холопов чубы трещат…
Наивная!:) Когда это деньги, отданные родному государству, возвращались гражданам?
Сегодня звонит мужик — здравствуйте, я из сведбанка. У нас открылась специальная программа кредитования бизнеса. Я его начала спрашивать
— под залог недвижимости? — Нет, мы принимаем в залог товары на складе и оборудовагие!
— нужно сначала открыть счет, а потом вы рассматриваете заявку? — Нет, мы рассматриваем заявку 1-2 дня без открытия счета!
— на какой срок, до года? — До трех лет и 6 месяцев grace period!
— какие ставки? — 19% и тенденция к снижению!
А еще есть программа кредитования без залога до 1 000 000 руб.
Я с ним разговариваю, а сама думаю, может он мой блог читает? Чудеса какие-то!
В понедельник опять начну все готовить заново, отчеты,справки, документы. Не догоню, так хоть согреюсь:)
Сведбанк? Ты действительно наивная:)
Я об этом банке только с их сайта и Коммерсанта информацию имею. И, по этой информации, они очень хорошо себя чувствуют, все цифирки красивые (в рост). Марат. если ты о них что-нибудь ценное знаешь, напиши,а то я опять как дон кихот буду гоняться. В принципе, я ничего не теряю, предоставляя документы.
Мы вчера подумали, деньги они с народа собирают под высокие проценты, а работать — они не работают. Может, уже пора их в дело пускать, т.е. кредитовать?
ЗЫ. Надеюсь, наивная и глупая не тождество?
У него были проблемы с Центробанком, но дело не в этом — у всех с Центробанком были проблемы. Попробуй, в конце концов ты же не счет там открываешь, а только кредитуешься. Хотя такие «добрые» банки по части кредитов всегда вызывают подозрение. Просто будь аккуратней и внимательно изучай договор. Если, конечно, они реально дадут кредит:) Ставка у них, конечно, в кризис — мама не горюй. Когда же эти жирные коты насытятся, наконец?
В начале января ВТБ не давал даже под 23-25%! Интересно, какая отрасль работает с такой рентабельностью (кроме всем известных, конечно)?
Спасибо тебе за информацию, будем пробовать, а два дня — шум смерти не помеха, подождем:)
Ириша, наша типография этот год навряд ли переживет… Думаю о перепрофилировании, сейчас живем за счет ландшафта, но это сезонный бизнес.. Зимой еле-еле ноги проволокли.
Ищи решение. Обратиться к консультантам — непрохая мысль, но где ж взять ТАКОГО, чтобы знал, что делать?
Думаю, что мы уже сами вполне можем давать консультации по выживанию в период кризиса. У нас наверняка еще найдутся резервы для сокращения затрат. Просто жаль, что государство, у всех на глазах, деньги, предназначенные для реального сектора экономики пускает в мутную банковскую воду, откуда они бесследно исчезают в известном всем напрвлении.
…И смешно и горько смотреть, как люди, жившие соглашательством столько лет, вдруг начали кипеть негодованием….
У меня счет арестовали за невыплату налогов, налоги мы проплатили, но со счета арест не снимают, — говорят, что ЛИЧНОЕ распоряжение начальницы налоговой. Да кто мы ей, — маленькая-маленькая фирмочка, за счет которой живут три семьи. Или жили!?
Бог ей судья, и боюсь, отвечать ей придется.
Раньше были государство и бандиты, теперь бандиты правят государством. А мы тут все очнулись вдруг!?
Вик, во что можно перепрофилировать многомиллионное полиграфическое оборудование, предназначенное исключительно для печати высококачественной рекламной продукции? Можно печатать упаковку для стирального порошка, но для этого надо иметь в пять раз большую площадь, которой у нас нет. Мы печатаем иллюстрированные альбомы, книги, но они сейчас никому не нужны. Рекламные бюджеты у всех срезаны практически под ноль. Что еще? Порнуху для секс шопов? Этикетки для просроченных товаров?
Хедельберг, действительно, может печатать упаковку. И это не обязательно порошки, — печатайте на крафте, — он не занимает столько места, как макулатурка. Это упаковка под глубокую заморозку и всякие завтраки.
Вообще, я не загрузила бы эту машину и в хорошие времена, — поэтому ответить четко не могу. Где твой маркетолог, что он говорит?
В Москве сейчас цены ниже плинтуса. А в упаковке и до кризиса народ работал практически без прибыли. Поэтому туда лезть последнее дело. Машину сейчас загружаем на одну 12 часовую смену. Это очень мало. Но сейчас загрузились на неделю вперед, посмотрим что дальше будет!
Я представляю твой ужас перед неизвестностью… НО, перед рассветом самая темная часть ночи. Надейся, не вздумай отчаиваться!
Буду держаться:)
А почему бы и нет? Печатайте порнуху если на нее есть спрос! 🙂
Это будет последнее, что мы напечатаем:)
Почему???
Незаконно:)
На самом деле, это всего лишь дело совести, — как далеко ты готов зайти, чтобы решить свои проблемы.
Всего лишь 🙂
Ой, если не законно — то не нужно! Я думала какие-то предрассудки… А что в России порнография все еще незаконной считается? Ее подбольно печатают или завозят?
Если это не эротика, а порнография, то конечно (во всем мире) незаконно)
Ты знаешь, Ир, тут не ве так просто…
Ведь порнуха, — она не несет ни посыла к насилию, ни к наркотикам, ни к чему либо другому, раорушительному, отрицательному для человека. Наоборот, признано, что там, где порнуха в ходу, преступлений на сексуальной почве гораздо меньше, чем в пуританском обществе. Т.е. фактически, ее неприятие — это отголосок прежней половой культуры общества. И не более того. С одной стороны.
А с другой, — нам тоже предлагали печатать. Несколько раз. И когда я работала на офсете, и сейчас, на цифре. Я отказываюсь, потому что противно мне. Вот такая я ханжа.
Я с тобой полностью согласна. Я сама люблю хорошо сделанные порнофильмы и журналы, и мне совсем не противно.Но то, о чем ты говоришь — это мораль, а я о противозаконности печати порнографии)
Самое восхитительное, что наши местные порножурнальчики полностью легализованы, и их задницы (как не пародоксально это звучит в данном контексте) полностью прикрыты.
Разве тебя это подвигнет на печать сисек-писек?
Меня это не подвигнет, и более того сильно затруднит работу типографииЖ)
У меня дочка приятельницы печатает такое.
При упоминание о ней меня всякий раз охватывает чувство брезгливости :))
Давай больше не будем об этом?
Я не знаю как во всем мире, но в Америке можно печатать все что хочешь в том числе и порнуху. Главное был бы спрос.
Ириша, наша типография этот год навряд ли переживет… Думаю о перепрофилировании, сейчас живем за счет ландшафта, но это сезонный бизнес.. Зимой еле-еле ноги проволокли.
Ищи решение. Обратиться к консультантам — непрохая мысль, но где ж взять ТАКОГО, чтобы знал, что делать?
Думаю, что мы уже сами вполне можем давать консультации по выживанию в период кризиса. У нас наверняка еще найдутся резервы для сокращения затрат. Просто жаль, что государство, у всех на глазах, деньги, предназначенные для реального сектора экономики пускает в мутную банковскую воду, откуда они бесследно исчезают в известном всем напрвлении.
…И смешно и горько смотреть, как люди, жившие соглашательством столько лет, вдруг начали кипеть негодованием….
У меня счет арестовали за невыплату налогов, налоги мы проплатили, но со счета арест не снимают, — говорят, что ЛИЧНОЕ распоряжение начальницы налоговой. Да кто мы ей, — маленькая-маленькая фирмочка, за счет которой живут три семьи. Или жили!?
Бог ей судья, и боюсь, отвечать ей придется.
Раньше были государство и бандиты, теперь бандиты правят государством. А мы тут все очнулись вдруг!?
Вик, во что можно перепрофилировать многомиллионное полиграфическое оборудование, предназначенное исключительно для печати высококачественной рекламной продукции? Можно печатать упаковку для стирального порошка, но для этого надо иметь в пять раз большую площадь, которой у нас нет. Мы печатаем иллюстрированные альбомы, книги, но они сейчас никому не нужны. Рекламные бюджеты у всех срезаны практически под ноль. Что еще? Порнуху для секс шопов? Этикетки для просроченных товаров?
Хедельберг, действительно, может печатать упаковку. И это не обязательно порошки, — печатайте на крафте, — он не занимает столько места, как макулатурка. Это упаковка под глубокую заморозку и всякие завтраки.
Вообще, я не загрузила бы эту машину и в хорошие времена, — поэтому ответить четко не могу. Где твой маркетолог, что он говорит?
В Москве сейчас цены ниже плинтуса. А в упаковке и до кризиса народ работал практически без прибыли. Поэтому туда лезть последнее дело. Машину сейчас загружаем на одну 12 часовую смену. Это очень мало. Но сейчас загрузились на неделю вперед, посмотрим что дальше будет!
Я представляю твой ужас перед неизвестностью… НО, перед рассветом самая темная часть ночи. Надейся, не вздумай отчаиваться!
Буду держаться:)
А почему бы и нет? Печатайте порнуху если на нее есть спрос! 🙂
Это будет последнее, что мы напечатаем:)
Почему???
Незаконно:)
На самом деле, это всего лишь дело совести, — как далеко ты готов зайти, чтобы решить свои проблемы.
Всего лишь 🙂
Ой, если не законно — то не нужно! Я думала какие-то предрассудки… А что в России порнография все еще незаконной считается? Ее подбольно печатают или завозят?
Если это не эротика, а порнография, то конечно (во всем мире) незаконно)
Ты знаешь, Ир, тут не ве так просто…
Ведь порнуха, — она не несет ни посыла к насилию, ни к наркотикам, ни к чему либо другому, раорушительному, отрицательному для человека. Наоборот, признано, что там, где порнуха в ходу, преступлений на сексуальной почве гораздо меньше, чем в пуританском обществе. Т.е. фактически, ее неприятие — это отголосок прежней половой культуры общества. И не более того. С одной стороны.
А с другой, — нам тоже предлагали печатать. Несколько раз. И когда я работала на офсете, и сейчас, на цифре. Я отказываюсь, потому что противно мне. Вот такая я ханжа.
Я с тобой полностью согласна. Я сама люблю хорошо сделанные порнофильмы и журналы, и мне совсем не противно.Но то, о чем ты говоришь — это мораль, а я о противозаконности печати порнографии)
Самое восхитительное, что наши местные порножурнальчики полностью легализованы, и их задницы (как не пародоксально это звучит в данном контексте) полностью прикрыты.
Разве тебя это подвигнет на печать сисек-писек?
Меня это не подвигнет, и более того сильно затруднит работу типографииЖ)
У меня дочка приятельницы печатает такое.
При упоминание о ней меня всякий раз охватывает чувство брезгливости :))
Давай больше не будем об этом?
Я не знаю как во всем мире, но в Америке можно печатать все что хочешь в том числе и порнуху. Главное был бы спрос.
Ириш, если и выживите, то будет не только трудно, но и больно.
Это только начало. Кризис еще только показался. Нам, людям не страшно богатым, и представить невозможно, какая партия разыгрывается.
А с иностранцами у вас контактов нет? Я по-прежнему получаю ежедневно в почтовый ящик кучу рекламных листовок: пиццерии, мелкие сервисные фирмы. Листовки на хорошей бумаге,с хорошей полиграфией. Как будто ,ничего не случилось.
Да, ты сильно права! Кризис будет впереди, когда начнутся серьезные невозвраты банковских кредитов. А по поводу листовок — у нас они тоже не исчезли. Просто их сейчас неумные типографии печатают по цене бумаги! Это еще хуже, чем сидеть без работы.
У нас все поставщики оборудования — иностранцы, большие немецкие концерны. Но они тоже в коллапсе! Просто они, в отличие от нас, получают поддержку от государства.
Да, но пиццерия, которая теряет клиентов, платит деньги на рекламки. О чем они думают?
С моей точки наблюдения все выглядит очень страшно. Плюс еще некоторые национальные особенности. Ирландцам на все наплевать, они по-прежнему жалуются на то и на се, но по-прежнему живут шоппингом — скупкой всего, что видят. Тут бы покупать то, что всегда будет иметь цену, но у них-то и купить нечего. Они по-прежнему надеются на Евросоюз, но вряд ли их кто-то будет поддерживать, огромные деньги утекли в неизвестность. И часть из них некто положил в карман.
Деньги ведь не могут исчезнуть, их следы должны быть видны. Ты знаешь, ирландский парламент обсуждал бюджет долго-долго. Кто-то внес предложение попросить помощи у богатых людей страны, их капиталы базируются на тех Европейских деньгахм, которые были даны на развитие экономики. Парламент подумал и вынес решение:Нельзя пугать богатых, повысим налоги тем, у кого ничего не было и нет.
Оль, пиццерия просто напоминает своим клиентам, где можно пожрать:) А вот скупка товаров означает, что у них еще много свободных денег, и они еще не понимают, что это скоро кончится. Но на западе есть законы, по крайней мере пособие по безработице, соответствующее прожиточному минимуму, люди хоть как-то защищены государством на период массовых увольнений. А у нас полный пипец, пособия не хватит даже на неделю.
Дорогое получается напоминание, дешевле внести номер телефона в справочник. Но у меня раздражительно рациональная точка зрения. 🙂 Ибо пицца на их картинке меня совершенно не привлекает, как и дармовой стакан колы к ней.
Да, Ириш, пособия есть, но они, я об ирландцах со знанием дела, выдавать стали осторожно. Не так, как раньше: не хочешь работать — получи, пожалуйста. Тебе кажется, ты воспринимаешь пособие как факт, оторвано от чужой жизни. Ирландское пособие — около 200е в неделю — это практически ничего, если получаешь эти деньги в Ирландии и живешь там же, это хлеб-молоко и частичная оплата счетов.
Знаешь, на мой взгляд, в чем проблема? Трудно оперировать такими понятиями, как честность, совесть, ответственность, доверие, если у тебя всего одна жизнь, и ее хочется прожить успешно.. Чем глубже погружаешь руки, тем страшнее становится: неужели глубже еще больше грязи.
Ириш, если и выживите, то будет не только трудно, но и больно.
Это только начало. Кризис еще только показался. Нам, людям не страшно богатым, и представить невозможно, какая партия разыгрывается.
А с иностранцами у вас контактов нет? Я по-прежнему получаю ежедневно в почтовый ящик кучу рекламных листовок: пиццерии, мелкие сервисные фирмы. Листовки на хорошей бумаге,с хорошей полиграфией. Как будто ,ничего не случилось.
Да, ты сильно права! Кризис будет впереди, когда начнутся серьезные невозвраты банковских кредитов. А по поводу листовок — у нас они тоже не исчезли. Просто их сейчас неумные типографии печатают по цене бумаги! Это еще хуже, чем сидеть без работы.
У нас все поставщики оборудования — иностранцы, большие немецкие концерны. Но они тоже в коллапсе! Просто они, в отличие от нас, получают поддержку от государства.
Да, но пиццерия, которая теряет клиентов, платит деньги на рекламки. О чем они думают?
С моей точки наблюдения все выглядит очень страшно. Плюс еще некоторые национальные особенности. Ирландцам на все наплевать, они по-прежнему жалуются на то и на се, но по-прежнему живут шоппингом — скупкой всего, что видят. Тут бы покупать то, что всегда будет иметь цену, но у них-то и купить нечего. Они по-прежнему надеются на Евросоюз, но вряд ли их кто-то будет поддерживать, огромные деньги утекли в неизвестность. И часть из них некто положил в карман.
Деньги ведь не могут исчезнуть, их следы должны быть видны. Ты знаешь, ирландский парламент обсуждал бюджет долго-долго. Кто-то внес предложение попросить помощи у богатых людей страны, их капиталы базируются на тех Европейских деньгахм, которые были даны на развитие экономики. Парламент подумал и вынес решение:Нельзя пугать богатых, повысим налоги тем, у кого ничего не было и нет.
Оль, пиццерия просто напоминает своим клиентам, где можно пожрать:) А вот скупка товаров означает, что у них еще много свободных денег, и они еще не понимают, что это скоро кончится. Но на западе есть законы, по крайней мере пособие по безработице, соответствующее прожиточному минимуму, люди хоть как-то защищены государством на период массовых увольнений. А у нас полный пипец, пособия не хватит даже на неделю.
Дорогое получается напоминание, дешевле внести номер телефона в справочник. Но у меня раздражительно рациональная точка зрения. 🙂 Ибо пицца на их картинке меня совершенно не привлекает, как и дармовой стакан колы к ней.
Да, Ириш, пособия есть, но они, я об ирландцах со знанием дела, выдавать стали осторожно. Не так, как раньше: не хочешь работать — получи, пожалуйста. Тебе кажется, ты воспринимаешь пособие как факт, оторвано от чужой жизни. Ирландское пособие — около 200е в неделю — это практически ничего, если получаешь эти деньги в Ирландии и живешь там же, это хлеб-молоко и частичная оплата счетов.
Знаешь, на мой взгляд, в чем проблема? Трудно оперировать такими понятиями, как честность, совесть, ответственность, доверие, если у тебя всего одна жизнь, и ее хочется прожить успешно.. Чем глубже погружаешь руки, тем страшнее становится: неужели глубже еще больше грязи.
знакомая до боли ситуация. последние пару месяцев бывало и так, что и 68-ми рублей нет, еле на сигареты наскребали. а в понедельник мужа сократили… а мои доходы щас очень скромные и нерегулярные 🙁 но — прорвемся!
Может и прорвемчся:) Во всяком случае будем сильно стараться!
у меня не получается стараться. вчера (а денег мало и конечное количество) купили Костику сандали и шорты. а ишшо я не могу устоять при виде каких нибудь экзотических специй-продуктов 🙁 может, меня дома закрыть на время кризиса? 🙂
Слушай, нафиг специи, не смотри на них! Сейчас лето, на рынках (я смотрела) овощи фрукты дешевле магазинных! Или правда, дома сиди, а то последние растранжиришь)
ыыы. ну как же. а соевая паста? а острый перечный соус? а сладкий чили соус? а вяленые оливки? а бордо 2008-го года, который на самом деле рано покупать, потому что недозрело, но очень хотелось попробовать, патамушта год обещали хороший? (это примерно половина того, что я вчера-сегодня того)
а рынки — наше все. щас поедем типа в отпуск, на дачу, на неделю. обожаю местный рынок — там и укроп по другому пахнет… (свой еще не вырос. зато редиска уже есть! и жимолость)
Ну ты богато шоппингуешь! Я такое и не пробовала! Прекрати, без этого точно не только можно, но и нужно жить
(виновато) я дорвалась до магазина индийских специй на сухаревке… обычно такая пробка на садовом, что даже не думаешь, а тут…
А я там ни разу не была. Я практически не бываю в центре (из-за пробок), но ты меня заинтриговала. Нужно будет как-нибудь выбраться, поглазеть:)
знакомая до боли ситуация. последние пару месяцев бывало и так, что и 68-ми рублей нет, еле на сигареты наскребали. а в понедельник мужа сократили… а мои доходы щас очень скромные и нерегулярные 🙁 но — прорвемся!
Может и прорвемчся:) Во всяком случае будем сильно стараться!
у меня не получается стараться. вчера (а денег мало и конечное количество) купили Костику сандали и шорты. а ишшо я не могу устоять при виде каких нибудь экзотических специй-продуктов 🙁 может, меня дома закрыть на время кризиса? 🙂
Слушай, нафиг специи, не смотри на них! Сейчас лето, на рынках (я смотрела) овощи фрукты дешевле магазинных! Или правда, дома сиди, а то последние растранжиришь)
ыыы. ну как же. а соевая паста? а острый перечный соус? а сладкий чили соус? а вяленые оливки? а бордо 2008-го года, который на самом деле рано покупать, потому что недозрело, но очень хотелось попробовать, патамушта год обещали хороший? (это примерно половина того, что я вчера-сегодня того)
а рынки — наше все. щас поедем типа в отпуск, на дачу, на неделю. обожаю местный рынок — там и укроп по другому пахнет… (свой еще не вырос. зато редиска уже есть! и жимолость)
Ну ты богато шоппингуешь! Я такое и не пробовала! Прекрати, без этого точно не только можно, но и нужно жить
(виновато) я дорвалась до магазина индийских специй на сухаревке… обычно такая пробка на садовом, что даже не думаешь, а тут…
А я там ни разу не была. Я практически не бываю в центре (из-за пробок), но ты меня заинтриговала. Нужно будет как-нибудь выбраться, поглазеть:)